Места обрыва CAN-комфорт на VW Passat B5+

[VW sever 181]

Привет всем.
Подниму ещё раз темку https://passatworld.ru/showthread.php?t=132226
меня интересует 6 пост в этой теме. Кто нидь может более понятно или скажем более доходчиво всё это объяснить (как и что и где надо замкнуть и на что смотреть)?
Передо мной сейчас этот БК и пучок проводов где и две спайки 1-5 я их пропаял а ошибка "Шина данных комфорт в однопроводном режиме" осталась вот и нехочу всё собирать пока не найду в чём причина. Жду советов и объяснений.

[bsman]

А в гофрах дверей все в порядке?

[VW sever 181]

А в гофрах дверей все в порядке?

Если ты имеешь ввиду обрывы - то видимых нет. Или ты предлагаешь прозвонить в первую очередь разъёмы дверей и провода от БК?

[fibonathi]

VW sever 181, Возможные причины
- проблема в самой шине
- проблема в одном из контроллеров , которые сидят на этой шине.
Первое геморой, можно весь салон разобрать чтобы найти.(хотя обычно проблемы в скрутках и гофрах дверей)
Второе проще, если есть хоть одна ошибка по дверям, туда и копать.

[VW sever 181]

VW sever 181, Возможные причины
- проблема в самой шине
- проблема в одном из контроллеров , которые сидят на этой шине.
Первое геморой, можно весь салон разобрать чтобы найти.(хотя обычно проблемы в скрутках и гофрах дверей)
Второе проще, если есть хоть одна ошибка по дверям, туда и копать.

Да в том то и дело что ошибок по дверям нет. В темке на верху ссылка описывается метод проверки оборванного провода путём замыкания на массу. Тут и вопрос как это сделать что бы не спалить ничего. Я беру тупо эти две спайки (где два провода из БК 6 и 9 пины расходятся на 5 проводов каждый и эти спайки по очереди замыкаю на массу при этом по компу каждый раз контролирую появление ошибок по шине данных ТАК? Что далее надо делать и самое главное БК всё время включен в сеть и зажигание включаем это как ничего страшного?

[fibonathi]

VW sever 181, Данная шина диагностируется с помощью осциллографа, подожди, умную книжку поищу по шине.....есть такая.

--- Добавлено чуть позже ---

VW sever 181, http://files.mail.ru/3DD289B5A1164F849E3536C23D6BE28B

[VW sever 181]

fibonathi, У меня были следующие ошибки:
Суббота,29,Декабрь,2012,18:41:48:08223
Версия VAG-RUS: Версия 9
Версия данных: 20091204



--------------------------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------------------------


Тип Кузова: 3B - VW Passat B5
Скан: 01 02 03 08 15 16 17 19 35 36 37 46 47 55 56 57 58 75 76 77


VIN Номер: WVWPD63B91P285891 Пробег: 186090km/115630miles
-------------------------------------------------------------------------------
Адрес 01: Электроника двигателя Подсказки: 4B0-906-018.clb
Номер: 4B0 906 018 CL
Компонент: 1.8L R4/5VT G 0001
Кодировка: 16551
Мастерская #: WSC 00028
WVWPD63B91P285891 VWZ7Z0A3641987

1 Ошибка Найдена:
16826 - Система вентиляции топливного бака) обнаружена незначительная негерметичность
P0442 - 35-10 - - - Прерывистый
Готовность: 0000 0000

-------------------------------------------------------------------------------
Адрес 02: Электроника КПП Подсказки: 8D0-927-156.clb
Номер: 8D0 927 156 DE
Компонент: AG5 01V 1.8l5VT USA 1010
Кодировка: 00004
Мастерская #: WSC 00000

Не найдено кодов неисправностей.

-------------------------------------------------------------------------------
Адрес 03: Электроника тормозов Подсказки: 8E0-614-111-ASR.clb
Номер: 3B0 614 111
Компонент: ABS/ASR 5.3 FRONT D00
Кодировка: 00021
Мастерская #: WSC 00028

Не найдено кодов неисправностей.

-------------------------------------------------------------------------------
Адрес 15: Подушки безопасности Подсказки: 6Q0-909-605-VW5.clb
Номер: 6Q0 909 605 C
Компонент: 09 AIRBAG VW6 04 0004
Кодировка: 12345
Мастерская #: WSC 00028

Не найдено кодов неисправностей.

-------------------------------------------------------------------------------
Адрес 17: Приборная панель Подсказки: 3B0-920-xx5-17.clb
Номер: 3B0 920 925 B
Компонент: KOMBI+WEGFAHRSP VDO V13
Кодировка: 01135
Мастерская #: WSC 01110
WVWPD63B91P285891 VWZ7Z0A3641987

1 Ошибка Найдена:
00462 - Блок управления регулировки положения заднего сиденья (с функцией запоминания)-J522
49-00 - нет связи

-------------------------------------------------------------------------------
Адрес 19: CAN шлюз до 2008 года Подсказки: 6N0-909-901-19.clb
Номер: 6N0 909 901
Компонент: Gateway K<->CAN 0001
Кодировка: 00006
Мастерская #: WSC 00028

2 Найденные ошибки:
00462 - Блок управления регулировки положения заднего сиденья (с функцией запоминания)-J522
49-00 - нет связи
00463 - Блок управления цифровой аудиосистемы-J525
49-00 - нет связи

-------------------------------------------------------------------------------
Адрес 46: Система комфорта Подсказки: 1C0-959-799.clb
Номер: 1C0 959 799 C
Компонент: 08 Komfortgerбt HLO 0001
Кодировка: 00259
Мастерская #: WSC 00100

Номер: 1C1959801
Компонент: 08 Tхrsteuer.FS 0001

Номер: 1C1959802
Компонент: 08 Tхrsteuer.BF 0001

Номер: 1C0959811
Компонент: 08 Tхrsteuer.HL 0001

Номер: 1C0959812
Компонент: 08 Tхrsteuer.HR 0001

1 Ошибка Найдена:
01336 - Шина данных-комфорт (для всего концерна)
80-00 - в однопроводном режиме

Конец -------------------------------------------------------------------
может они помогут найти правильный путь осцилограф для меня проблема хотелось бы без него как нибудь

[bsman]

Попробуй прозвони от разъемов в дверях (задних гофрах) до разъемов БК

[fibonathi]

VW sever 181, В идеале алгаритм такой, отключаем все контроллеры что на шине, будут ошибки только по недоступности контроллеров. Если будет ошибка по однопроводному режиму, ковыряемся в проводах, если такой ошибки не будет подцепляем по одному контроллеры и ловим момент появления ошибки, затем устраняем проблему.
На словах все просто, но для реализации может действительно понадобится неделюь разбирать и собирать весь салон.
Не понятно откуда вылезло
00462 - Блок управления регулировки положения заднего сиденья (с функцией запоминания)-J522
49-00 - нет связи
00463 - Блок управления цифровой аудиосистемы-J525
49-00 - нет связи
Первого у тебя не должно быть, а вот по второму - мож ты гамнитолу менял, попробуй скинуть разьем с нее (код разблокирования не забудь записать, если он есть)

[pavel1]

VW sever 181,

Для поиска места обрыва я отключал поочередно разъемы в гофрах дверей, при отключении того разъема в котором был обрыв, ошибка не появлялась, т.е. блока инициирующего ошибку как бы не было.
В моем случае в правой задней двери при снятом разъеме ошибка снялась. Далее смотрел осциллографом, но можно и тестером (должно быть около 5в, помнится относительно массы). Неконтакт оказался в разъеме модуля в двери, пришлось снять обшивку, почистить разъем. Стало все нормально. В передних дверях разъемов нет, но и там "коса" проводов плотная и что шина перетреться- маловероятно.

[fibonathi]

pavel1, Тут вот проблема, у него по дверям ошибок нет, тут скорее всего не провода а сам контроллер какой то глючит, вот найди его попробуй, зацепок мало. Гадалки какие то.....

--- Добавлено чуть позже ---

VW sever 181, Можно попробовать провести диагностику всего что сидит на шине через ВагКом, мож там чего вылезет....

[pavel1]

Тут вот проблема, у него по дверям ошибок нет

я имел ввиду ошибку 01336, она контролирует шину, а не двери.
У меня тоже не было ошибок по дверям.

[VW sever 181]

Ну вот как в той темке сделал - сначала одну спайку от 9 пина БК на массу замкнул прочёл ошибки новых нет, потом спайку от 6 пина БК коротнул и ОППА БК отрубился и вывалилась ошибка по задней правой двери значит эта дверь сейчас висит на одном проводе шины который я замкнул и она отрубилась ЧТО ТЕПЕРЬ?

[fibonathi]

pavel1, Значит не повезло, обычно бывают, в общем гемор немцы придумали, посадили на одну шишу кучу всего, попробуй найти если что не так, да еще шину по всему салону раскидали.....

Но все равно нам легче, на В6 на одной шине больше 20 котроллеров, вот это точно

[VW sever 181]

Ещё вопрос от БК отключил разъём и прозвонил между собой 6 и 9 пины там что есть сопротивление как то звониться странно или межпроводное замыкание?

[fibonathi]

VW sever 181, Вот и проверяй что там в двери с проводами и замком.
Вот уж действительно не боги горшки обжигают.

--- Добавлено чуть позже ---

VW sever 181, Так и должно быть, тебе книжку скинул, там каждый контроллер шину нагружает на сопротивления.

[VW sever 181]

можно и тестером (должно быть около 5в, помнится относительно массы)

А где именно подключаться на дверях в колодке под гофрой?

[fibonathi]

VW sever 181, САN шина - два скрученных провода, если память не изменяет желтых с темной полосой.

[pavel1]

А где именно подключаться на дверях в колодке под гофрой?

На оранжевых проводах (оранж-зел и оранж- корич) витой пары

[VW sever 181]

Всё нашёл разъединил колодку в сторону салона оба провода целые, а в сторону замка двери нет - теперь разберу дверь и найду проблемное соединение. Спасибо всем, кто принял активное участие в решении этой проблемы!

--- Добавлено чуть позже ---

1 Ошибка Найдена:
00462 - Блок управления регулировки положения заднего сиденья (с функцией запоминания)-J522
49-00 - нет связи

а вот с этой проблемой чой то так и не понятно. Наверно надо создавать отдельную тему где решать ошибки по тому, чего в принципе на авто нет!!!!

--- Добавлено чуть позже ---

а вот по второму - мож ты гамнитолу менял, попробуй скинуть разьем с нее (код разблокирования не забудь записать, если он есть)

да магнитолу менял ещё в 2007 тогда про код даже и не думал, а сейчас на майфуне хотел то же задействовать CAN BUS приблуду но в распиновке родной магнитолы витой пары нет????

--- Добавлено чуть позже ---

fibonathi, за книжку тебе отдельное спасибо собираю всю инфу это всегда пригодится.