Политика: новости, комментарии, обсуждение -2

[Чубук]

"а вот и невинно расстрелянные жертвы Безлера нашлись"
(на украинском языке)

[andrey75-51]

Про корпоративный долг России ты, конечно, тоже помнишь...

Но, вот долг платежом красен - а большинство "цивильных" выплатить его не в состоянии, и поэтому приходится "расплачиваться" проституцией политической - например, как Германия. А уж совсем некудышных начинают банально скупать.

Греция готова продать свои крупнейшие порты

http://pronedra.ru/traffic/2014/06/09/gretsiya-prodayet-porty/

[Чубук]

Генпрокуратура Украины объявила в розыск руководителей ДНР

Ну вот вам и обещанные переговоры с ЮВ после прекращения огня.
Кто-то ещё на разум Порошенки надеется?
Марионетка.

[FalconM]

А если бала нет, можно у Стена взять

Или у Ровшана в тумбочке

[Sten]

А ты спроси это у сотен тысяч людей в России, покупающих авто в кредит.

Я не покупаю авто в кредит Кто-то вниз головой с 10 этажа прыгает, мало ли что чего делает Нельзя же на всех равняться. Это не показатель.

Мой свояк рассчитался за 8 лет.Его зять - за 5. У них большой дом на два хозяина, строили сами.

А на жизнь сколько при этом осталось? Кстати, 2-шка в ближайшем ПодМск на фундаменте стоит примерно 4 млн. При зарплате 100 тыс и погашении 70 тыс/мес выходит те же 5 лет примерно. В Мск зарплата 100 тыс достаточно скромная, к слову...

А в России всегда строго без очереди?

Чтоб купить нужное лекарство в аптеке никуда сидеть не нужно, я про это. Да и ща в Мск много где электронные очереди стали вводить или запись через Госуслуги. У нас так в поликлинике, детей записываем через интернет на определенное время, приходим и сразу проходим, ессно никакой очереди нет. Но это лирика, наверняка и у вас такое есть главное это конечно на любое лекарство нужен рецепт Это жесть.

Эти таблетки без рецепта

Да ну? Обезболивающие без рецепта? Я во Франции не мог купить в аптеке Нурофен банальный без рецепта а ты гришь. Про антибиотики я ваще молчу...

Медстраховка есть у всех, по закону.

Ога только вот уровень услуг по ней хуже чем в совке, а чтоб в нормальных клиниках лечиться. надо покупать платную страховку.

В Германии налоги в районе 19% для наемных работников.

Т.е. ты хошь сказать что если у тебя полный оклад 2000 евро на руки ты получишь их минус 19% А вот друзья говорят совсем другое...

Бензин 1,50, дизель 1,30.

1,5 и 1,8 - велика разница 75 (!!!) рублей литр, это ж ппц.

Кстати, в России "турков и чебуреков" можешь заменить чиновников и олигархов.

У вас чиновников чтоли нет?

Уверен, что западнее Латвии ты не бывал.

Зря. Я во Францию почти каждый год мотался на лыжах кататься, а иногда и по 2 раза, раз 7-8 там точно был. Франция, Италия, Австрия, Швейцария, в Германии проездом, Испания (проехал всю Испанию туда-обратно на поездах). Про Латвию скромно промолчу. Могу фотки выложить если не веришь, фоток как грязи отовсюду. В Испании вообще 2 месяца жил.

[BlackK]

Сообщение от Короед
Про корпоративный долг России ты, конечно, тоже помнишь...

А про эти долги у цивилизованных я вообще скромно молчу

А с какого, простите, перепуга, государства отвечают по долгам компаний, пусть и своих дочерних?
Смогли привлечь кредитов больше, чем сами стоят - дак честь им и хвала. Глупые кредиторы сунули свои яйки в тиски Путина.
И Россия тут - НИ-ПРИ-ЧЕМ

[uvitali]

А что мешает купить без кредита?

Для тех кто думает,что запад это цивилизация и собирается туда ехать жить,мой опыт. Пработал я 5 лет в Пртугалии.Првило 1,оно же и неписаный закон.Иностранец не может получать за одну и ту же работу наравне с аборигеном.Это без вариантов.Правило2.Знание языка.Без него принеси подай и минимальна оплата почасовая.(Работал легально,грыз язык упорно.В школе так не учил.В результате через 6 месяцев общался с португалами без проблем.Через год вообще хорошо.Это плюс,за это они уважают.)Налог у них 34,7%.Работа по контракту в нем указывается зарплата не менее минимальной по стране.С этой суммы оплачивается налог.Работник плотит 11 процентов с суммы в контракте,остальные 23,5% плотит работодатель.Но кроме контракта работник договаривается с работодателем сколько он будет получать в час.считаем в контракте 500 евро,минус 55 евро налог,а по часам за месяц ты заработал 1000 евро.Одним чеком получаешь 445евро и вторым чеком 500 евро.Кредит в банке можно выклянчать имея хорошую историю счета.Это когда ваш счет в банке всегда плюсовой не ниже 100 евро.Самое главное для получения кредита на покупку квартиры,авто и прочего,надо иметь поручителя.Без него ни вам ни аборигену кредит не дадут.Наши получили возможность с 2004 года брать кредиты в банке на покупку жилья.Чем вы моложе,тем на больший срок,до 30 лет дают кредит.Если квартира Т2-две спальные,зал, кухня,туалетваннаядуш стоят 180 000 евро,то выплатить банку придется 360 000 евро.Если вас уволили,сократили с работ ни кого не волнует,плати.Неплатеж в 6 месяцев,в суд и квартира отходит банку.Душить начинают вашего поручителя и деньги доить с него.Ждите от него Кулю у лоба.Вот правда этими хитрыми процентами шрафов как в России не душат.На улицу.Аспирин,анальгин по барабану,остальное по рецепту.Квартир по стране на продажу множество-очевидное.И острая нехватка жилья-невероятное.Бандитских наездов нет.Пожарникиналоговикисанитарныеврачи не наезжают.Задавайте вопросы.....

[Чубук]

Вольфович сегодня выступал в Госдуме по Украине.



--- Добавлено чуть позже ---

Украинский президент был агентом Госдепартамента США

Он по-прежнему работает на своих хозяев в Вашингтоне?

Два дипломатических послания из WikiLeaks Public Library on U.S. Diplomacy указывают, что вновь избранный президент Украины Петр Порошенко был агентом Государственного департамента США. В секретном послании американского посольства в Киеве от 29 апреля 2006 года новоизбранный президент упоминается дважды.

"Во время встречи с послом 28 апреля, наш украинский инсайдер Пётр Порошенко яростно отрицал, что он использовал своё влияние на генпрокурора, чтобы оказать давление на помощника Тимошенко Александра".

"Во время встречи с послом 28 апреля, наш украинский инсайдер Пётр Порошенко отрицал, что он стоит за недавним решением генерального прокурора Александра Медведко выдать ордер на арест помощника Тимошенко Александра Турчинова" [чтобы] допросить его о вероятном уничтожении документов СБУ, касающихся лидера организованной преступности Семёна Могилевича" [босс боссов российской мафии] WikiLeaks Public Library of U.S. Diplomacy

Причины предполагаемого уничтожения документов раскрываются в послании посольства от 14 аперля 2006 года.

"—Документы содержали информацию о сотрудничестве Тимошенко с Могилевичем, когда она заведовала Единой Энергетической Системой во второй половине 1990-х". WikiLeaks

Амбициозная олигархиня Юлия Тимошенко была любимицей администрации президентов Буша и Обамы из-за её роли в оранжевой революции 2004 года, в результате которой на Украине к власти пришло первое анти-российское правительство. Она помогла заключить договоры между Украиной и Россией о поставках природного газа.

В ещё одном упоминании Порошенко ясно показывается, что Госдеп ценил роль инсайдера Порошенко в будущем.

"Наш украинский инсайдер Пётр Порошенко стремится получить должность премьер-министра" WikiLeaks

Государственный секретарь Хилари Клинтон встречалась с нынешним президентом в 2009 году, когда он занимал пост министра иностранных дел. Содержание разговора на встрече описывается в секретном послании американского посольства в Киеве от 18 декабря 2009 года:

[Обращаясь к украинскому министру иностранных дел Петру Порошенко] "Она [госсекретарь Клинтон] подчеркнула, что Соединенные Штаты рассматривают разнообразные пути к вступлению в НАТО". WikiLeaks

Поскольку он выполнял свою работу тайно и был «нашим инсайдером», то из этого следует, что Порошенко выполнял роль агента: "некто, кто нанят секретной службой для выполнения её заданий. Человек, которому докладывает агент – настоящий работник агентства – называется оперативником". Encyclopedia of Espionage, Intelligence, and Security
Порошенко – украинский олигарх, один из около пятидесяти самых богатых граждан, которые управляют страной.

Маловероятно, что президенту платили за его услуги агента, но весьма вероятно, что в результате он получил финансовую прибыль.

Посреди обрушившихся на Украину хаоса и разрушений недавнее избрание Порошенко может означать синхронизацию политики Украины и США в отношении восточных регионов, где украинские граждане в городах и посёлках подвергаются обстрелу с земли и воздуха."

[Короед]

Я не покупаю авто в кредит

При чем тут именно ты? Мы говорим о населении двух стран. И там и там люди покупают машины в кредит. И это нормально.
Только проценты по кредиту сильно различаются. И это ненормально.

А на жизнь сколько при этом осталось?

Достаточно осталось. Банкт, кстати, смотрят все твои доходы-расходы. Выплачивать так много, что не останется на нормальную жизнь, никто не позволит. Существуют определенные нормы.

Кстати, 2-шка в ближайшем ПодМск на фундаменте стоит примерно 4 млн. При зарплате 100 тыс и погашении 70 тыс/мес выходит те же 5 лет примерно. В Мск зарплата 100 тыс достаточно скромная, к слову...

Да мы-же не про Москву говорим, а про Россию.

Т.е. ты хошь сказать что если у тебя полный оклад 2000 евро на руки ты получишь их минус 19% А вот друзья говорят совсем другое...

Не путай налоги и обязательные страховки (медицина, по безработице, по уходу в старости). У каждого свои выплаты. Кто-то налоги не платит вообще, многодетные, например. Страховки платят и они. Но за счет одного кормильца застрахована вся семья (если жена, например, не работает). В среднем от брутто чистыми человек получает 60%. У одиночек бездетных почти половина уходит, это да.

1,5 и 1,8 - велика разница 75 (!!!) рублей литр, это ж ппц.

Во-первых, уже не 2, как ты вначале писал, а во-вторых уж как есть. 70 % в цене - налоги.

У вас чиновников чтоли нет?

Есть. Но что-то ни разу не слышал и не видел у них суперогромных домов и дорогих тачек.
Все дома в округе, выделяющиеся своими размерами из общей массы, принадлежат владельцам местных производств.

Могу фотки выложить если не веришь, фоток как грязи отовсюду

Выкладывай.

ЗЫ. В Германии никаких поручтелей по ипотеке не надо. Дом в залоге.

[GoshaF]

Вольфович сегодня выступал в Госдуме по Украине.

И этот человек в совет Федерации Я не имею ввиду, что он дурак. Нет он далеко не дурак, но клоу преизрядный.

[Чубук]

Для пассатоводов неактуально, но показательно

[Влад (Псарь)]

Да мы-же не про Москву говорим, а про Россию

Стен живет в "другой" Москве Жителей которой хочется собрать в один мешок и утопить нахер

[Sten]

Выкладывай

См. личку

Жителей которой хочется собрать в один мешок и утопить нахер

В регионах та же канитель. Хаты стоят в 2-3 раза дешевле и зарплата соотв. меньше. А соотношение зарплата/цена хаты оно везде одинаково примерно.

[Юра-Рязань]

Заканчивается срок предоплаты за газ , так выпьем же за то, чтобы не дрогнула рука, перекрывающая кран трубы, прогоняющего голубое топливо

[Влад (Псарь)]

В Мск зарплата 100 тыс достаточно скромная, к слову...

Саш, вот мне интересно, какой процент даже в Мск получает стабильно 100 тыс ? Сдается мне, что весьма небольшой.

[german]

Саш, вот мне интересно, какой процент даже в Мск получает стабильно 100 тыс ? Сдается мне, что весьма небольшой.

да суть в общем, не в этом.

Короед, всё свёл к ипотеке и т.д., иначе комфортному быту. Никто, в общем, и не спорит, что в плане комфорта жизни - на западе жить легче.
Только всё имеет свою цену.
Комфорт ведёт к конформизму, а конформист мать родную продаст, лишь бы его не трогали.(с)
Да и если целью жизни ставить бесскорбный быт , что имхо утопия, и материальные блага, то на западе получше будет, а если всё-таки конечная цель - какое-то нравственное совершенство человека, то у нас поинтересней будет.
Кстати, одно не исключает другого... у нас
Ну и опять же, суверенитет стоит денег и немаленьких, мы вынуждены очень много тратить на ВС.
Да и жизнь у нас немного по другому устроена, много нюансов, чтобы вот так сравнивать ипотеки и делать выводы. Можно, конечно, поискать статистику, но думаю, жилья у нас сейчас строится не меньше чем в Германии, строят не только в Москве, а даже в захолустье умудряются своим руками построить... и не мало, строят много.
Просто у нас это зачастую не так цивилизованно и просто, как на западе, - взял кредит, тебе построили, работаешь и всю жизнь башляешь.
Но на выходе, те кто работают и не лентяи, что в Германии, что в России, свой дом построят.
Ну а про издержки "цивилизованной" жизни повторятся даже не хочется, там и без пидерасов своих прибамбасов хватает, всё-таки слишком разные мы, даже в межличностных отношениях.
В общем, резюмируя, всё плюсы западной жизни в условном комфорте оной, да и то плюс ли это - тоже вопрос, ну а минусов с лихой наберётся.

[Sten]

Саш, вот мне интересно, какой процент даже в Мск получает стабильно 100 тыс ?

Ну по крайней мере практически все мои знакомые. Один знакомый 300 тыс получает Остальные в среднем 100-150 тыс.

[Короед]

german, вечером отвечу (если настроение будет).

[Romobile]

Юра-Рязань, слабовато выпил... Дрогнула рука...

[FalconM]

Ну по крайней мере практически все мои знакомые

А знакомые кто по профессии?