Тема про политику в стране и не только

[itpb]

Ты хоть немного подумал, как БЫ было у нас, если б у нас не было нефти (к вопросу "причем тут путин?")

вот у меня ее не было. А то что есть у Путина как то мне не холодно и не жарко.

[Юра-Рязань]

есть и очень

ну если директор свечного заводика имеет скажем "небольшой доходик", то доход от топливной промышленности я даже назвать побоюсь

[Vital 86]

ну если директор свечного заводика имеет скажем "небольшой доходик", то доход от топливной промышленности я даже назвать побоюсь

я есличо про затраты говорил доходы - эт само собой

[karuselshik]

Оптимзма нет.

Бывает...

[andrey75-51]

Тезис отделения церкви от государства - привнесенный извне тезис, направленный на ослабление России в целом.

Ой ли

Что, может быть законсервируем скважины, как пиндосы? И будем покупать у саудитов? Интересно, на какой цене сговоримся?...

Чтобы покупать - нужно владеть каким нибудь другим "золотом"

А зарплатки забыл сравнить?

То же верно - при перерасчёте на тот же бензин и газ - интересно

--- Добавлено чуть позже ---

И про затраты, уважаемый, узнаешь, будешь удивлён, честно

Ну пусть в Белоруссии бензин не дешевле - но и не дороже....

--- Добавлено чуть позже ---

Сижу в медвежьем углу в Вологодской, нет интернета,ничего не знаешь, занят заботой по хозяйству и пофиг на Путина и ко. А страну просрали, отсюда это хорошо видно. Оптимзма нет.

Сергей, как так... ведь ты раньше.... Или своми глазами узрел мощь паскудную, краеугольный камень точищий зубьями своими???
Давай рассказывай, что видишь и слышишь..

--- Добавлено чуть позже ---

вот у меня ее не было. А то что есть у Путина как то мне не холодно и не жарко.

Так все так и живут - о детях, о своём хозяйстве, да о даче, да о завтрашнем своими силами...

[Юра-Рязань]

Бывает...

и это все что ты можешь сказать ? .....

а я думал щас будет куча ссылок, много текста опровержения...

[radnn]

Сижу в медвежьем углу в Вологодской, нет интернета,ничего не знаешь, занят заботой по хозяйству и пофиг на Путина и ко. А страну просрали, отсюда это хорошо видно. Оптимзма нет.

рад, что появился
ты это ... расскажи подробнее, на чем сидишь, с какого и до какого сидишь, что конкретно не знаешь и что за хозяйство?

[Aleks73]

Если посмотреть православный период истории России, то церковь всегда была рядом с государством, а государство всегда было рядом с церковью. И почти всегда между ними было плотное взаимодействие. И только в периоды смуты, когда взаимодействия не было, или было противостояние - Русь-Россия как государство оказывалось под угрозой исчезновения.
Можно теоретизировать сколько угодно, но никогда не нужно забывать, на чью мельницу льешь. Тезис отделения церкви от государства - привнесенный извне тезис, направленный на ослабление России в целом.

Очередной словесный понос, не имеющий ничего общего с реальностью:

История России за последние 100 лет:

- Русско-японская и первая мировая война - церковь как никогда переплетена с государством: войска имеют священиков в штатном расписании, государь и вся его свита денно и нощно молятся за сохранение и процветание Руси. Россия в заднице.

- Эпоха Сталина - церковь отделена от государства ( так далеко , что дальше некуда - в помещениях церквей клубы и овощехранилища, священник= враг народа) - подьем страны, выиграна война.

- Эпоха Хрущева и Брежнева - церковь все там же ( в подполье) - первый полет в космос, ну и все осталное вы знаете.

- Эпоха Ельцина- началось восстановление церквей, первые лица государства научились крестится - Россия катится вниз.

Вот так отражается единение государства и церкви на процветании России...

[Ровшан]

Сижу в медвежьем углу в Вологодской, нет интернета,ничего не знаешь, занят заботой по хозяйству и пофиг на Путина и ко. А страну просрали, отсюда это хорошо видно. Оптимзма нет.

Сергей, как ты мог?

Делает пассы рукаме, как карусельщик.

Всё хорошо в России! Строим Сочи к олимпиаде, заканчиваем Сколково, народ и партия едины, в африке люди от голода пухнут, а омериге негров вешают.

Тебе не стыдно, Сергей, неправду говорить? Ишь!

[karuselshik]

Ой ли

Не соглашаться сходу - это просто. Не соглашаться, перелопатив заново историю России, и приводя конкретные аргументы - более геморно...

Чтобы покупать - нужно владеть каким нибудь другим "золотом"

Вот именно... Или печатным станком, продукцию которого используют во всем мире, и которая не привязана ни к какому золоту, ни к черному, ни к золотому...

и это все что ты можешь сказать ? .....

а я думал щас будет куча ссылок опровержения...

Ссылок на что? На пессимизм? Оптимизм-пессимизм - вещи сугубо субъективные, крайне относительные относительно тысячи вещей - окружения, настроения, погоды, дала жена или не дала, и прочая и прочая...

Очередной словесный понос

Завидую людям, не пытающимся подбирать выражения.... Иногда хочется отбросить нахрен пресловутое воспитание, и брызгать так же слюной вволю... Но вот оказия, тут же откуда-то материализуются модераторы, и где они до этого момента прячутся - ума не приложу...

История России за последние 100 лет:

- Русско-японская и первая мировая война - церковь как никогда переплетена с государством: войска имеют священиков в штатном расписании, государь и вся его свита денно и нощно молятся за сохранение и процветание Руси. Россия в заднице.

- Эпоха Сталина - церковь отделена от государства ( так далеко , что дальше некуда - в помещениях церквей клубы и овощехранилища, священник= враг народа) - подьем страны, выиграна война.

- Эпоха Хрущева и Брежнева - церковь все там же ( в подполье) - первый полет в космос, ну и все осталное вы знаете.

- Эпоха Ельцина- началось восстановление церквей, первые лица государства научились крестится - Россия катится вниз.

Вот так отражается единение государства и церкви на процветании России...

Очень плохо ты знаешь историю. Даже новейшую. Объяснять, почему я так считаю - это значит читать тебе курс истории... Уж извини, ссылку на мои аргументы я тебе дал, дальше - сам...

Сергей, как ты мог? Делает пассы рукаме, как карусельщик.

Смог... сэр!... (делает пассы руками, разгоняя смог)

--- Добавлено чуть позже ---

- Эпоха Сталина - церковь отделена от государства ( так далеко , что дальше некуда - в помещениях церквей клубы и овощехранилища, священник= враг народа) - подьем страны, выиграна война.

- Эпоха Хрущева и Брежнева - церковь все там же ( в подполье) - первый полет в космос, ну и все осталное вы знаете.

- Эпоха Ельцина- началось восстановление церквей, первые лица государства научились крестится - Россия катится вниз.

Вот так отражается единение государства и церкви на процветании России...

Ну ладно, вкратце:
Эпоха Сталина: как только запахло жареным, тут же последовало сталинское "братья и сестры" и были возвернуты церковники из мест заключения (оказывается, они и не расстреляны были в большинстве своем)...
Эпоха Хрущева-Брежнева: с ликвидацией Сталина и приходом Хрущева церковь вновь была отдалена от государства, хоть и не запрещена (откуда ты взял про "подполье", интересно). Чем закончился этот период Хрущева-Брежнева - известно.
Эпоха Ельцина: церковь просто воспользовалась фактическим отсутствием государства, и, чтобы хоть как-то образумить сошедшее с ума население, сама приблизилась к государству. К сожалению, ельцинскому государству это было до лампочки..

Более подробно - учи историю. Только не по школьным учебникам.

[Aleks73]

Очень плохо ты знаешь историю. Даже новейшую. Объяснять, почему я так считаю - это значит читать тебе курс истории... Уж извини, ссылку на мои аргументы я тебе дал, дальше - сам...

Ты можешь считать как угодно, но еще раз повторю : твое "считание" не имеет ничего общего с реальной действительностью.

[karuselshik]

еще раз повторю : твое "считание" не имеет ничего общего с реальной действительностью.

Если тебя это утешит и успокоит - считай так...

[Aleks73]

как только запахло жареным, тут же последовало сталинское "братья и сестры"

И все? Это даже одного построенного бассейна не перевесит по вкладу в "единение государства и церкви"

были возвернуты церковники из мест заключения (оказывается, они и не расстреляны были в большинстве своем)...

Вполне соответствует твоей логике: те, которых не расстреляли во имя "единения государства и церкви", подвергались этому "единению" на лесоповале.

Пеши исчо...

[karuselshik]

И все? Это даже одного построенного бассейна не перевесит по вкладу в "единение государства и церкви"

Ну, кому как... Кому-то принципиально важен сам факт единения, как таковой, а кому-то важнее результат этого факта.

Вполне соответствует твоей логике: те, которых не расстреляли во имя "единения государства и церкви", подвергались этому "единению" на лесоповале.

Э-э... Переведи, что ты сейчас произнес? И логическую ниточку покажи, если не трудно...

Пеши исчо...

Не премину. Как только увижу очередную глупость...

[Юра-Рязань]

Можно теоретизировать сколько угодно, но никогда не нужно забывать, на чью мельницу льешь. Тезис отделения церкви от государства - привнесенный извне тезис, направленный на ослабление России в целом.

karuselshik, ты вообще сам пишешь ? я вот подумал как бы я написал выражая эту мысль, ну никак мне мельница в голову не приходит.

Более подробно - учи историю. Только не по школьным учебникам.

по школьным учебникам одна история, по ссылкам karuselshik, другая, наверняка есть еще и третья и четвертая .

вот за что я люблю математику - в любой задачи всегда однозначное решение. Все прозрачно и ясно.

История России за последние 100 лет:

- Русско-японская и первая мировая война - церковь как никогда переплетена с государством: войска имеют священиков в штатном расписании, государь и вся его свита денно и нощно молятся за сохранение и процветание Руси. Россия в заднице.

- Эпоха Сталина - церковь отделена от государства ( так далеко , что дальше некуда - в помещениях церквей клубы и овощехранилища, священник= враг народа) - подьем страны, выиграна война.

- Эпоха Хрущева и Брежнева - церковь все там же ( в подполье) - первый полет в космос, ну и все осталное вы знаете.

- Эпоха Ельцина- началось восстановление церквей, первые лица государства научились крестится - Россия катится вниз.

Вот так отражается единение государства и церкви на процветании России...

karuselshik, а что верно подмчено, и не нужно утрировать на какой степени была церковь с государством или не была, и сама она тянулась или наоборот, есть факт единения и точка. ( или разрыва).

еще прибавлю, что Октябрьская революция , которую так все возненавидели впоследнее время, произошла во времена единения церкви и государства, так объединились , что страну развалили на части.

[iGORik]

А чё Путин с королевой в карете катался А вы говорили положенец

[karuselshik]

karuselshik, ты вообще сам пишешь ?

Нет, конечно не сам! Мы с Ровшаном работаем дуэтом, обыгрываем один сценарий, ну, по принципу "добрый и злой полицейский", а сами смотрим и записываем, кто как себя ведет... Не забывай, он "бывший ГРУшник", а их, как известно, бывших не бывает, а я - "платный агент ЕдРа"... Это по сценарию так, ага...

я вот подумал как бы я написал выражая эту мысль, ну никак мне мельница в голову не приходит.

И это бывает... Иногда проходит...

по школьным учебникам одна история, по ссылкам karuselshik, другая, наверняка есть еще и третья и четвертая .

Да, наверняка...

вот за что я люблю математику - в любой задачи всегда однозначное решение.

А ты - плохо учил математику. Я вот математику учил только в математической школе, уже все благополучно забыл, но что в математике бывают не только однозначные решения - помню...

и не нужно утрировать на какой степени была церковь с государством или не была, и сама она тянулась или наоборот, есть факт единения и точка.

Тогда, по аналогии, не нужно "утрировать", до какой степени дети близки с родителями (аналогия не полностью соответствующая, но это так, навскидку)... Родил - на том и спасибо! (с) Жванецкий.... Но, боюсь, эта аналогия будет для тебя не проста....

еще прибавлю, что Октябрьская революция , которую так все возненавидели впоследнее время, произошла во времена единения церкви и государства

Понимаешь, в чем дело... Обниматься можно с тем, что есть в реале. С призраками обниматься не получится. Или ты считаешь, что в 1917-м в России было государство? С временным правительством-то, которое сделало все возможное, чтобы государство развалить? И у этого государства присутствовали все, присущие государству, и исправно функционирующие органы?.. Иди, учи историю. Хоть какую-то одну из четырех, а то у тебя такая каша....

Кстати, то же самое касается и ельцинской эпохи... Но об этом я уже сказал, другими словами.

[Юра-Рязань]

я уж не знаю куда мне идти ....

у меня нет слов, и читать не могу это..... у меня от тебя голова болит

[Aleks73]

И логическую ниточку покажи, если не трудно...

Пожалуйста. Объясняю просто и доходчиво, как на политинформации в армии.
Твоя логическая цепочка (твое утверждение):

как только запахло жареным, ... были возвернуты церковники из мест заключения (оказывается, они и не расстреляны были в большинстве своем)

Этим утверждением ты пытаешься доказать , что в эпоху Сталина церковь не была в "гонении", а было государственная поддержка церкви.

По аналогии (по твоей логике): "Германия выплачивает компенсации евреям, которые были на оккупированной фашисткой Германией территории в гетто и лагерях. Оказывается они и не расстреляны(сожжены, удушены) были в большинстве своем. Следовательно, лица еврейской национальности всегда поддерживались немецким государством.

Дошло?

[Чубук]

Aleks73, он имел ввиду послабления для РПЦ во время Отечественной войны.

Это имело место. Это исторический факт.
Об объединении с государством дело конечно не шло, как нет такого объединения и сейчас.

Ты часто придераешься к словам, отвлекаясь от смысла сказанного.
Пачиму? "Ты же Фей-то добрый!"