Д.А.Медведев новый Премьер-министр.

[СергейМ]

Ровшан, Прям прочитаешь тебя и картина перед глазами стоит - Ровшан за токарным станком или у мартеновской печи, чумазый весь, трудится, за Россию-матушку. И все бы хорошо - но сука, Путин, все подгреб под себя и мешает спокойно спать. Вот начнется у нас индустриализация, кто работать пойдет? Опять тот самый народ, за которого все переживают?

[radnn]

положительный торговый баланс - это очень хорошо. Но это далеко не всё.
Россия - отсталая страна. Ей нужна вторая, а уже и третья индустриализация. Очень много упущено времени, возможностей из-за Путина.
В долгосрочной перспективе Россию ждёт что-то близкое к краху.

Да, это суть проблемы! В том числе и нашего уважаемого Президента!

[Видади]

Ровшан, Прям прочитаешь тебя и картина перед глазами стоит - Ровшан за токарным станком или у мартеновской печи, чумазый весь, трудится, за Россию-матушку. И все бы хорошо - но сука, Путин, все подгреб под себя и мешает спокойно спать. Вот начнется у нас индустриализация, кто работать пойдет? Опять тот самый народ, за которого все переживают?

и самое главное, что станет с тумбочкой Ровшана.

[andrey75-51]

Для других "караванов со снайперами на борту" есть Вооруженные Силы с ракетно-ядерным щитом...

Так я о них и говорил

"Данную партию" выбрало большинство, президента выбрало большинство.

Заблуждение. Треть населения под причиной "а что изменится" не пришли на голосование. За Путина (если не считать подтасовки) проголосовало 2/3 от 2/3 населения. Где большинство?

Аналогия с этими примерами присутствует и в отношениях власть-население. Очень многие не понимают, почему происходит все так, а не эдак, почему всего, что хочется прямо сейчас, приходится ждать годами.

Дело не в том, что нужно ждать чуда сейчас, а в том, что людям нужна определённость, которую, кстати, они сейчас не получают. И не только это. Народ видит разграбление страны - разве не так?

в Питере и в Саратове и объемы потребления весьма разные, в Саратове считают нормальным более скромный объем.

А цены всё равно ползут вверх

Упс... у нас появился самокнтроль!... шутка...

Всегда был, а присутствие мата при обсуждении нашей власти естественный придаток.

Ну там у тебя было что-то про понты... Я раздумываю, принимать на свой счет, или "проехать"...

Вот забываешь нить разговора - изначально было про "приподняться", вот потом и на понты перешло. Всё это было от тебя комне - твой то счёт здесь причём?

И таких свечных заводиков - дохрена, больше, чем ты думаешь...

Здесь как раз не "думаешь", а знаешь. Те предприятия, которые хоть что-то стоили в плане прибыли в 90-х - существуют и представительство (владельцы) главное, правильно, в Москве. Вот это огромная беда - "тамошним" насрать на жизнь людей. "Что? Они хотят прибавку и улучшение условий работы - а скажи им, что если не заткнутся, то это ГРАДООБРАЗУЮЩЕЕ предприятие может быть закрыто..." Реакция прогнозируема.

Нехороший ты человек.



Это однозначно? У нас с тобой почти одинаковое количество "спасибов"... Что-то тут не срастается...

Лёша, а ты ещё всё таки ребёнок Ты знаешь сколько из твоей фразы можно сделать выводов? Я уж думал этого не произойдёт

--- Добавлено чуть позже ---

Вывод - не надо "развивать" сельское хозяйство в России. Дороже будет, чем покупать на стороне. Ничего страшного. А надо хорошо делать то, что получается, и его продавать.

Эффективность - это хорошо, но есть и вопрос стратегии. Можно поддерживать СХ государственными методами (дешёвое топливо, уменьшение налогового бремени, отстранение посредников).

--- Добавлено чуть позже ---

Вот в третий раз спрашиваю - нужен-ли он (дизайн) кому-нибудь за пределами Москвы?

Нееее береста рулит!

[karuselshik]

Очень много упущено времени, возможностей из-за Путина.

А из-за Ельцина у нас ничего не упущено?

Цитата Сообщение от karuselshik Посмотреть сообщение
Для других "караванов со снайперами на борту" есть Вооруженные Силы с ракетно-ядерным щитом...
Так я о них и говорил

Тогда ты весьма плохого мнения о вооруженных силах.

Треть населения под причиной "а что изменится" не пришли на голосование. За Путина (если не считать подтасовки) проголосовало 2/3 от 2/3 населения.

Можно считать, что половина из непришедших не пришли по причине "а что изменится", а вторая половина - по причине, что их все устраивает. Впрочем, как ни крути, и первую половину все устраивает, раз не пришли. По сути, нет разницы, куда идти, на митинг, на баррикады, или на выборы - во все места нужно идти ножками. Хотя я бы из этих трех вариантов все-таки предпочел выборы.
Поэтому заблуждаешься - ты. Неприход - это никак не протест. Это безразличие из принципа "и так сойдет".
А "где большинство" - в бюллетенях...

людям нужна определённость, которую, кстати, они сейчас не получают.

Определенность нельзя "получить". Ее можно только определить ДЛЯ СЕБЯ, исходя из набора каких-то аргументов. А вот уже восприятие аргументов - для всех разное. При спуске нового фрегата на воду, кто-то видит спущенный несмотря ни на что новый фрегат, кто-то видит воплощенную в железе совокупность недоделок, показухи, распиленного бабла, и т..д.

Народ видит разграбление страны - разве не так?

Народ видит то, что хочет видеть. Слышит то, что хочет слышать. Это практически доказанный научно-психологический факт. Впрочем, это больше касается отдельного индивидуума. А народ, плюс к этому, еще смотрит туда, куда поворачивают его голову.

А цены всё равно ползут вверх

Ползут... Зарплата и пенсии тоже ползут вверх. Правда, не догоняют...
Но вот мне интересно: рост зарплаты, насколько я помню, никогда не догонял рост цен. Тем не менее, объективно, люди живут все лучше и лучше. С чего бы это?

а присутствие мата при обсуждении нашей власти естественный придаток.

Причем, во всех странах и при любом правительстве...
Кстати.. недавно стал невольным свидетелем, как мексикос (не имеющий ко мне никакого отношения) ругал свое правительство и президента матом... Каким, ты думаешь? РУССКИМ!!! Я сперва подумал, что у меня глюки...

Вот забываешь нить разговора - изначально было про "приподняться", вот потом и на понты перешло. Всё это было от тебя комне - твой то счёт здесь причём?

Про понты ты первый заговорил...

Те предприятия, которые хоть что-то стоили в плане прибыли в 90-х - существуют и представительство (владельцы) главное, правильно, в Москве. Вот это огромная беда - "тамошним" насрать на жизнь людей.

Ровно наоборот! "тамошним" вовсе не насрать на жизнь людей. При чем тут "90-е"? Такие предприятия либо развиты с нуля, либо подняты из праха 90-х на чистом энтузиазме. А потом появляются столичные жители, которым нужно выгодно вложить деньги. Естественно, в первую очередь отжимаются раскрученные и рентабельные предприятия - меньше гемору. Я работал на таком предприятии. Вот именно сейчас руководству насрать на людей там работающих, на клиентов... Эти люди в Саратове, а владельцы - в Москве.

Лёша, а ты ещё всё таки ребёнок

Вот Ровшан понял мой юмор. Видишь - молчит, обдумывает остроумный ответ... А ты который раз принимаешь все за чистую монету...

Ты знаешь сколько из твоей фразы можно сделать выводов?

Но про выводы все равно интересно послушать...

[Ровшан]

Путин, все подгреб под себя и мешает спокойно спать. Вот начнется у нас индустриализация, кто работать пойдет? Опять тот самый народ, за которого все переживают?

Типичная ура-патриотическая ересь. Ты, сука-правитель, плати нормально, и у тебя очередь будет из специалистов. Все программисты, учёные и инженеры свалили из России в США и Израиль только из-за оплаты труда. Зато приехали таджики с узбеками на неквалифицированный труд, которых власти обирают, как рабский скот. И причём тут Путин опять?

Индустриализация - это не всесоюзная стройка и не новый БАМ. Технологическую цепочку можно приравнять к пищевой пирамиде - наверху хайтек. Потом инвестпрограммы, потом автоматика, потом менеджмент и снизу мартеновские печи.

Некоторые боятся, что Китай кинет США, раз производство у него на территории. Пример. Заводы Адидас и Найк - расположены в Китае. Футболка Адидас стоит $35 в фирменном магазине Москвы, Вашингтона, Токио, Москвы, Хельсинки и Барселоны. Затраты на производство - $7.
Хрена лысого Китай справится с новым дизайном, с логистикой сырья и готовых товаров по миру без высочайшего менеджемента. Ибо он, мозг - в США. Завод айфона - тоже в Китае. Что-то как-то всем похеру, где завод, компания эппл - американская, и точка. И никуда не денется.

Вот что такое новая индустриализация.

[karuselshik]

Все программисты, учёные и инженеры свалили из России в США и Израиль только из-за оплаты труда.

Основная часть свалила при Ельцине и в самом начале Путина, когда совсем невмоготу было. И большинство из сваливших, насколько я знаю лично, не едет назад, потому что слишком геморно это, каждый раз начинать все с нуля. А кому-то просто все равно.

--- Добавлено чуть позже ---

Кстати, на примере русской диаспоры в Мексике, могу констатировать, что ПОЛОВИНА (если не больше) сваливших сюда - это девочки, девушки и женщины, которые насмотрелись мексиканских сериалов и рванули охмурять мексиканских мачо. И нельзя сказать, что они тут не пользуются успехом...
А ты говоришь "ученые, инженеры"...

[Ровшан]

И вот вам ещё, утомили вы нытьём про своё сельское хозяйство, про экономическую безопасность и прочую чушь. Нет никакой экономической безопасности. Это журналюги придумали. Вот сидит Короед в Германии, пьёт пиво, и ему в голову не приходит, что сделано оно из немецкой воды, чешского солода, русского ячменя, разлито в польское стекло и доставлено болгарской транспортной компанией на французском грузовике на саудовской солярке.
Нет жеж, надо всё делать у себя, и вот оно счастье. Человечество сознательно идёт в противоположном направлении, но некоторые уверены, что натуральное хозяйство - самое оно!

Рулят транснациональные и международные компании: производство в Китае, комплектующие из Индии, капитал американский, владельцы - из Голландии. Какая к такой-то матери "экономическая безопасность?" Это вообще что за зверь такой?


--- Добавлено чуть позже ---

Кстати, Короед, узнай у себя в Германии, сколько поставщиков комплектующих на заводе Мерседес или Ауди. Из скольких стран и сколько фирм.
И спроси потом у них, что насчёт экономической безопасности. Весьма познавательно будет!
Амортизаторы - Голландия, шины - Франция (из российского сырья), стекло - Чехия, фары - Польша, провода - Испания, металл - свой (но из Российской стали) и прочее. Но машина почему-то - немецкая. Ага?

[Короед]

Какая к такой-то матери "экономическая безопасность?" Это вообще что за зверь такой?

Завтра обрушит Америка цены на нефть (как уже бывало) и что будете кушать на обед? Айтишников?

сделано оно из немецкой воды, чешского солода, русского ячменя, разлито в польское стекло и доставлено болгарской транспортной компанией на французском грузовике на саудовской солярке.

Неправда. Всё немецкое. Может, грузовик не немецкий, а везут уж точно не болгары.

И вообще, я пью чешское пиво.

[karuselshik]

Неправда. Всё немецкое. Может, грузовик не немецкий, а везут уж точно не болгары.

И вообще, я пью чешское пиво.

И ауди собирают немцы, пьющие чешское пиво...

[Сергей_Р]

Амортизаторы - Голландия, шины - Франция (из российского сырья), стекло - Чехия, фары - Польша

Нет жеж, надо всё делать у себя, и вот оно счастье.

А случится цунами, например, один завод пострадает, сильно, что остальным делать?

[Oves]

Какие нафиг дизайнеры и хипстеры? Работать надо, а не на площадях околачиваться!

http://www.youtube.com/watch?v=GrQ-AJqv5jU

[Ровшан]

Всё, хватит тролллить меня!
Я трачу время, пишу вам тут, отвечаю на вопросы.
Я вас сам затроллю.

Глобализация на дворе, вот и весь сказ. Все от всех зависят. Все друг дружке продают и покупают. Монополии нет ни у кого - а если кто и будет [c], то есть на это антимонопольные службы во всех странах. Тут же черенкуют. Тот же майкрософт под постоянной угрозой дробления. Сидит тихо, сопит в тряпочку.

[radnn]

Последний раз редактировалось TimB; Сегодня в 13:45.

Наступают темные времена Саурона, оригинал уже не почитаешь

[karuselshik]

Глобализация на дворе, вот и весь сказ. Все от всех зависят. Все друг дружке продают и покупают. Монополии нет ни у кого

Да при чем тут монополии... Вопрос национальной безопасности. Страна должна иметь возможность жить, а то и воевать, в условиях изоляции.
Ты скажешь "другие страны живут, и не вякают, и неплохо живут". Я соглашусь - живут. В принципе, и Россия могла бы так неплохо жить, подумаешь, полезные ископаемые, подумаешь, территория, что за них держаться, если можно отдать, и жить себе, как живет много стран. Типо вся эта национальная гордость - придуманный миф, не стоящий ни гроша...
Допустим. Только вот если бы дело ограничивалось только раздроблением страны и прибиранием к рукам ресурсов... А то ведь всяк норовит тут же извести людишек до минимума, со 130 миллионов до пары миллионов, необходимих для черной работы.... Только не говори, что это тоже - придуманный миф.

Наступают темные времена Саурона, оригинал уже не почитаешь

Там, наверное, Ровшан меня троллил... Эхх, и не почитаешь теперь...
Ба, да там и перцовый пластырь прилеплен!! У Ровшана!! С ума сойти....

[TimB]

Там, наверное, Ровшан меня троллил...

там Ровшан всего лишь матом выражал действия компаний, не желающих мириться с текущим положением дел

[karuselshik]

там Ровшан всего лишь матом выражал действия компаний

Жаль... Скучно как-то...

[TimB]

Жаль... Скучно как-то...

тут уж от меня ничего не зависит. Я тексты целиком не вырезаю, только отдельные слова

--- Добавлено чуть позже ---

кстати, чего скучать-то? теперь, после того, как назвли новых министров, можете их обсудить

[Сергей_Р]

Ну что, состав правительства огласили, можно впадать в отчаяние.

[karuselshik]

Ну что, состав правительства огласили, можно впадать в отчаяние.

Пошел читать...