Политика, новости, комментарии 12

[Serdg712]

epson1951, это к Сталину как относится? Или это к Гитлеру?

Самым непосредственным образом. У тебя никогда не будет объективного взгляда с такими предубеждениями.

[MagnumAE]

У тебя никогда не будет объективного взгляда с такими предубеждениями.

Объективно - СССР выиграл ВМВ! и Сталин - победитель.
Остальное - наносы на тему.

[хранитель]

опять про ВВ....
ща наброшу.... откинем итальянское слово\понятие - фашизм и остаётся что?? а то, что идеологически столкнулись 2 социалистические партии. столкнулись 2 системы: 1-по крови и 2-по земле (теории Ницше).

[Padre]

Миша....10 мио и 6 мио.
Ты вообще можешь себе представить порядок цифр?
Ты можешь себе представить СКОЛЬКО это - 4 мио разницы?

Вы эти цифры откуда берете? Я тебя правильно понял- слабая Германия, в восемь лямов, сконцентрированных в один кулак- это чутка зольдат, куча румын с цыганами на телегах напала на орду красножопых (как ты любишь выражаться) в 10 лямов ( откуда блеать???) и гнала их ссаными тряпками аж до Москвы, где вся померзла от генерала Мороза и полегла от маршала Распутица?
Материалом с цифирками поделись, плз, очень интересно стало. Ах да, по таоему твоему, наверное, ополченцы миллионами набросились 23 июня на войска цыган и вот так вот...

[MagnumAE]

откуда блеать???

5 мио было, 5 отмобилизовали в первую неделю.

Я тебя правильно понял

Нет. Поэтому додумал всю ту куергу, которую понаписал.

[Mikke]

какие 10? каюсь, не все данные в том посте выше привел:



3 мульта, Ваня было 3! всего, у наших там!
и по ВСЕЙ границе рассредоточено

--- Добавлено чуть позже ---

откинем итальянское слово\понятие - фашизм и остаётся что?? а то, что идеологически столкнулись 2 социалистические партии.

национал-социалистическая и социалистическая
маленький казалось бы, но существенный нюанс
да и социализму в Германии было...чуть меньше, чем не было
а так да - был наброс на днях где-то, вроде от Соловьева, что де Муссолини был ваще не уиноват, просто душка, хотел как лучше, но получилось как всегда у макаронников
и что слово фашизм было взято нашей пропагандой, т.к. нацисты типа не звучало так страшно

[Влад (Псарь)]

Дети имеют право на самостоятельную оценку событий.

Жжешь Интересное заблуждение, но почему то очень живучее

[Mikke]

5 мио было

всего
по всему СССР
в казахстане, на ДВ и тп
на границе (см. выше) было 3 млн наших
а напало 4,5 млн

[Влад (Псарь)]

Вы эти цифры откуда берете?

С потолка. Все по Геббельсу..... И на каждый твой аргумент , подтвержденный ссылками на исторические источники, будет следующий, так же взятый с потолка, вброс Все по лурке, статьи про троллинг Классика

[Padre]

5 мио было, 5 отмобилизовали в первую неделю.

Нет. Поэтому додумал всю ту куергу, которую понаписал.

Западный театр военных действий - ссср: 3262851 человек, германия: 4329500. Где там у кого 5 лямов??? А потом 10????? Ты там Вань, чего куришь? Я про профессионализм, обстрелянность и опыт даже заикаться не стану. Румыны с цыганами...

--- Добавлено чуть позже ---

Жжешь Интересное заблуждение, но почему то очень живучее

А че нет? У детей то талант анализаторский ух! Вот откуда берутся малолетние дол@@@бы! У них СВОЕ!!! мнение!!

[MagnumAE]

3 мульта, Ваня было 3! всего, у наших там!
и по ВСЕЙ границе рассредоточено

Ну так и у гансов 8 мио было ВЕЗДЕ, а не в Барбарросе задействовано.
Ты ж первый начал

Интересное заблуждение, но почему то очень живучее

Мои убеждения им не нужны. Им нужна база, на которой они могут построить свои суждения. Тут я могу что то дать. А оценку событиям....Нет.

И на каждый твой аргумент , подтвержденный ссылками на исторические источники, будет следующий, так же взятый с потолка, вброс

Ну тут ты не совсем прав, ищущий да обрящет.
Миха же козыряет 8 мио немцев, и цифра вобщем то подтверждается, но вот интерпретировать можно по всякому.

[Mikke]

причем миллионами манипулировать проще, чем тысячами
миллион туда-миллион сюда
один сказал, второй переписал и переврал
и получилось, что СССР чуть не 20 млн. солдат потерял в войне
хотя на самом деле почти 1 к 1 с немцами потери

--- Добавлено чуть позже ---

Миха же козыряет 8 мио немцев, и цифра вобщем то подтверждается, но вот интерпретировать можно по всякому.

4
Ч.Е.Т.Ы.Р.Е. милиона гансов и шварцнегеров

[MagnumAE]

Ты там Вань, чего куришь

Это не ко мне вопрос. Это к Мишане, который восемь лямов немцев нагнал на границы СССР.
А цифра в пять мио мобилизованных за неделю подтверждается со всех сторон. Ну не будь упоротым - загугли.

Я про профессионализм, обстрелянность и опыт даже заикаться не стану

Да.

[Mikke]

скажи в каком слове ты видишь цифру 8?
или хотя бы 7, 6 или 5?

#14814

[german]

А зло то в чем??? Я не привязываюсь, мне действительно интересно!

Если масштабно смотреть, то сама утопичная идея коммунизма могла прижиться только в стране, где люди не могут отличить добра от зла. Дело в том, что от зла не может родиться добро. Это аксиома. Так устроен этот мир.
Когда ты справедливость насаждаешь кровью и репрессиями, от этого не появится справедливое общество - появится тоталитарное.
Я не знаю, что тут доказывать и как.
Мы все одинаково ощущаем зло. Так устроен человек, что на агрессию, пусть она даже спровоцирована справедливостью - он реагирует симметрично. Зло рождает только зло.
Ну вот даже взять наш уютный форум. Какая бы правильная агрессия не была, насколько бы автор не был прав, но если подача агрессивная - это не приведёт ни к чему, кроме конфликта. И наоборот, если за агрессией в свой адрес, человек за эмоциями способен услышать рациональное и спокойно ответить - это располагает к диалогу.
Это я к тому, что сама идея насадить справедливость и добро силой и террором - это от неспособности различить добро от зла. Всё христианство об этом. Поэтому и церкви сносили и весь этот навязанный атеизм -это всё корни этого. А репрессии, террор, голод и войны - это всего лишь следствие. Сталин, всего лишь один из.. этих миллионов для которых эта грань между злом и добром была стёрта.
Я его не осуждаю, совсем нет - это печальная страница нашей истории, которую мы все бесспорно заслужили, но от этого жертв не станет меньше и зло более оправданным.
Ну а популярность Сталина - только диагностирует степень болезни общества. Продолжение перевёрнутого понимания добра и зла. Поэтому Сталин у нас герой, а его жертвы - политическая необходимость, не вызывающие сочувствия. У нас даже слово правозащитник, звучит как предатель. Именно поэтому это дерево даёт такие плоды.

не начинай...ложь, повторенная 10 раз, стала правдой?

я не про репрессии писал, а про голод. Было две волны: в 30-х и послевоенная, там миллионы, сейчас точно не помню, но точно за десяток.
Что это меняет, доказывает что Сталин не так плох? Ну это и есть перевёрнутое сознание, поэтому тебе и Ленин и вся эта братия импонируют. Ты всего лишь также не способен отличить добро от зла, а люди тебе указывающие на это - классовые враги.

[Mikke]

да какой десяток?
за ВСЕ годы Сталина + чуток Ленина (с 21 года) - 4 млн. осужденных (читай репрессированных)

[Serdg712]

А к чему вообще все эти цифры? Речь об отношении к нашей истории. Ошибки руководства СССР были? Конечно были. Но я думаю цели у большинства высших руководителей всё таки были высокие. И не измеряемые сегодняшними понятиями, то есть деньгами и личным благополучием.

[Mikke]

просто когда говорят "полстраны сидело" - это мягко говоря СОВСЕМ не так

[german]

да какой десяток?
за ВСЕ годы Сталина + чуток Ленина (с 21 года) - 4 млн. осужденных (читай репрессированных)

Специально не развиваю тему репрессий, чтобы не увязнуть, ты уже второй раз делаешь вид что не замечаешь, что я пишу от ГОЛОДА, и продолжаешь свою песню. Тебе просто не хочется это признавать и ты начинаешь юлить. От голода больше десяти миллионов - это точно абсолютно. По репрессиям там как считать, просто умерли, расстреляли, от голода, логичней считать сколько прошло через лагеря. Ну как правильно написал Эпсон - цифры здесь не имеют значения.

[Mikke]

От голода больше десяти миллионов - это точно абсолютно.

ни один! из источников не содержит такой цифры (хотя цифры страшные безусловно )

Автор	Число жертв, млн человек
Ф. Лоример, 1946	4,8
Б. Урланис, 1974	2,7
С. Уиткрофт, 1981	3-4
Б. Андерсон и Б. Сильвер, 1985	2—3
Р. Конквест, 1986	8
С. Максудов, 2007	2—2,5
В. Цаплин, 1989	3,8
Е. Андреев и соавт., 1993	7,3
Н. Ивницкий, 1995	7,5
Государственная Дума РФ, 2008[42]	7
О. Рудницкий и А. Савчук, 2013[45]	8,7

--- Добавлено чуть позже ---

Мюрид:

"Премьер-министр Франции Эдуард Филипп заявил о готовности отменить пенсионную реформу. Забастовки и массовые протесты в конечном итоге привели к результату. Для российской пропаганды, которая с нескрываемой ненавистью относится к социальным протестам в принципе и к французским в частности, такой поворот событий, очевидно, неприятен. Фраза: "Вы что, хотите, как в Париже?" приобретает несколько иной смысл. Да. Хотим."