Вера

[Ленок]

Война это путь к миру

Вот я и спрашиваю - чей путь?

Ну уж точно не тех, кто на войне погиб. А ведь они, возможно, тоже верили.

Ты сейчас говоришь про народы в целом. Это, возможно, (подчеркну - возможно) так и есть.
Но в отношении одного отдельного человека - нет.
Поэтому и говорю, что это тоже подмена понятий.
Некий такой ответ на абстрактный вопрос "А почему богом допускаются войны".

[OFA+]

Вот я и спрашиваю - чей путь?

Ну уж точно не тех, кто на войне погиб. А ведь они, возможно, тоже верили.

Ты сейчас говоришь про народы в целом. Это, возможно, (подчеркну - возможно) так и есть.
Но в отношении одного отдельного человека - нет.
Поэтому и говорю, что это тоже подмена понятий.
Некий такой ответ на абстрактный вопрос "А почему богом допускаются войны".

ОК, тогда скажи КТО и КОГО освободил и, самое главное ПО КАКОМУ КРИТЕРИЮ? По мне, так все под одним "колпаком" ходим.

[Ленок]

тогда скажи КТО и КОГО освободил и, самое главное ПО КАКОМУ КРИТЕРИЮ?

Всмысле?
Не поняла

[vit]

даже с точки зрения науки , Вера и Религия - очень сложные вопросы, чтобы дать однозначную оценку наподобие - "Зло" или "Без Веры нет Человека".
Человек - существо социальное, и тот факт, что религия присутсвует во всех уголках планеты и в любом социуме - от канибалов на уровне макак (даже коммунизм - это Религия со всеми признаками) до постиндустриального общества, говорит о том, что Вера или Религия - это безусловная потребность организация социума, который мы имеем возможность видеть. Есть мнение, что религия - рудимент, с выражеными рефлексами , выработанный веками для защиты от стрессов и агрессивной окружающей среды. Или это инструмент организации социума (возможно выработаный лидерами социума на основе этого рудимента для управления им). С другой стороны, Религия может быть непонятой проекцией недоступного и невидимого нам более тонкого устройства мира. - Мы то вообще ничего не знаем даже о физическом мире - 75 процентов массы и энергии неизвестно где и что. Вот поэтому, уверен, что ответ на любой вопрос в этой области очень даже неочевиден.

--- Добавлено чуть позже ---

Если от болезни и смерти нет, то от войны уж точно да.
Это тоже подмена понятий.
Ну какая война - это мир? Какая болезнь - это путь к здоровью?
Можно с примерами?

Инь и Янь
Без белого и черного никогда не получишь 50 оттенков серого

[енот]

у меня на торпедо в машине фотка вита в рамочке.

а вообще пойду шлем магнето из чулана достану )

[vit]

енот, да- подложил ты себе свинью

[СергейМ]

Это была бы игра в одни ворота.
Нерепрезентативная выборка.

Не собираюсь выигрывать или проигрывать. В данном случае только процесс. Германа лично не знаю, а вот в Вите уверен, что от него можно многое узнать/понять.

[OFA+]

Всмысле?
Не поняла

Ну ты же спрашиваешь - чей путь? В каком смысле чей? Чтобы задавать такие вопросы, нужно прежде дифференцировать общество по какому либо признаку. Если же оно одно целое, то такого вопроса в принципе быть не должно

[zima]

Не говорил я что война это и есть мир. Война это путь к миру. Чем злее война, тем крепче после неё мир. Пример Вторая мировая хотя бы... Разве не пытаются сейчас раскачать лодку те, кто не знал настоящей войны?

столетия, а может и тысячелетия в новой истории и старой прошли с войнами.
ну и где мир?
может не той дорогой нас ведут?

....нельзя прийти к вере, через религию. религия...это совершенно в другую сторону....

всё на поверхности, просто мы настолько деградировали, что не видим этого.
в словах всё.
есть мнение, что этимология слова религия, это разъединение.

  Скрытый текст:

https://www.youtube.com/watch?v=HrQNHfTcE30

  Скрытый текст:

https://www.youtube.com/watch?v=tXtJ5MWaOY0

[Ленок]

Ну ты же спрашиваешь - чей путь? В каком смысле чей? Чтобы задавать такие вопросы, нужно прежде дифференцировать общество по какому либо признаку. Если же оно одно целое, то такого вопроса в принципе быть не должно

А, ясно.

Я веду разговор не об обществе в целом. Об одном человеке. В таком разрезе не могу ответить на этот вопрос

ОК, тогда скажи КТО и КОГО освободил и, самое главное ПО КАКОМУ КРИТЕРИЮ? По мне, так все под одним "колпаком" ходим.

Именно поэтому у меня и возник вопрос на фразу "Война - это путь к миру" чей путь?
Общества - да. Каждого конкретного человека - нет.
Но общество - это тоже абстрактно. Если в этом обществе у каждого (не, не у каждого, че это я Но у большинства точно) война - это не путь к миру, то почему из-за меньшинства надо этот постулат продвигать как истину для верующих?

[Чубук]

Мы то вообще ничего не знаем даже о физическом мире - 75 процентов массы и энергии неизвестно где и что.

Так вот во что ты ВЕРУЕШЬ, - в "тёмную материю"...

[madbull]

Я люблю мясо, жарю мясо, ем мясо.
А ещё я люблю пиво, наливаю пиво и пью пиво и если кто-то мне напишет что я алкаш, я на это даже внимание не обращу, ну или поржу.

ты написал это в тему Веры. Если ты не понял, я тебе поясню. Тебя в той теме не просили коментить, прав ТС или нет. Но ты упорно своими "веганством" наставлениями пытался чему-то учить или уличить ТС. При чем тут твоя алкашка? причем тут твое мясо? Если ты Веру человека сравниваешь с этим, то мне даже и сказать нечего. Вера - это нечто интимное для каждого человека. И святое для каждого не всегда связано с верой в Бога.

[vit]

Так вот во что ты ВЕРУЕШЬ, - в "тёмную материю"...

  Скрытый текст:

[OFA+]

столетия, а может и тысячелетия в новой истории и старой прошли с войнами.
ну и где мир?
может не той дорогой нас ведут?


всё на поверхности, просто мы настолько деградировали, что не видим этого.
в словах всё.
есть мнение, что этимология слова религия, это разъединение.

  Скрытый текст:

https://www.youtube.com/watch?v=HrQNHfTcE30

  Скрытый текст:

https://www.youtube.com/watch?v=tXtJ5MWaOY0

А кто виноват, что у власть имущих память короткая?

--- Добавлено чуть позже ---

Именно поэтому у меня и возник вопрос на фразу "Война - это путь к миру" чей путь?
Общества - да. Каждого конкретного человека - нет.
Но общество - это тоже абстрактно. Если в этом обществе у каждого (не, не у каждого, че это я Но у большинства точно) война - это не путь к миру, то почему из-за меньшинства надо этот постулат продвигать как истину для верующих?

Я лично имхую (соррь за выражение), что здесь не получится попытка одной и той же линейкой определить ценности общества в целом и конкретного человека в частности. Религиозные ценности человека, в моём понимании, представляют собой базис, на котором основываются уже интересы общества.

[хранитель]

Я не хочу закапываться в эту тему, религия - личное дело каждого.
При этом как не крути христианство часть нашей культуры (ещё пока что), ничего плохого не вижу в крещении своих детей, ну а там ислам не за горами

тем не менее есть здравое зерно в твоих рассуждениях,
наполнить стакан до того как его наполнит кто-то другой.
сценарий что его наполнит кто-то другой я даже не рассматривал. - для этого имхо и есть воспитание.

то есть, иными словами: вы на правах силы, обращаете в свою религию человека( малыша) не имеющего пока свой разум и понимание? если человек сам приходит к вере это одно...он проанализировал\сопоставил и пришёл. а с ребёнком как же-насилие?...(в данном случае название религии не важно). практически риторический вопрос.

[OFA+]

то есть, иными словами: вы на правах силы, обращаете в свою религию человека( малыша) не имеющего пока свой разум и понимание? если человек сам приходит к вере это одно...он проанализировал\сопоставил и пришёл. а с ребёнком как же-насилие?...(в данном случае название религии не важно). практически риторический вопрос.

Ну как насилие? Все эти обряды с детьми родители проводят в общем-то из лучших своих побуждений. У меня лично язык не поворачивается называть это насилием. К тому же человеку никто не запрещает сменить вероисповедание или отказаться от него вовсе.

[хранитель]

Ну как насилие? Все эти обряды с детьми родители проводят в общем-то из лучших своих побуждений. У меня лично язык не поворачивается называть это насилием. К тому же человеку никто не запрещает сменить вероисповедание или отказаться от него вовсе.

найди определение...доминирование? нажим? или ласковое принуждение...мы живём в 21 веке.. шо там было до потопа, меня не интересует, там были другие интересы и люди... и вспомни что говорит поп.....вкуси кровь и плоть мёртвого человека....то есть ЭТО нормально?

[madbull]

найди определение...доминирование? нажим? или ласковое принуждение...мы живём в 21 веке.. шо там было до потопа, меня не интересует, там были другие интересы и люди...

Да да . Вот это как раз и есть современные тенденции. Веганство мать его ети. Везде искать насилие, доминирование, унижение личности и бороться с этим.

[хранитель]

к чему я это всё веду, ни кого не хочу обидеть....я хочу оттянуть любую религию ОТ ДЕТЕЙ...от слова СОВСЕМ.

--- Добавлено чуть позже ---

Да да . Вот это как ращ и есть современные тенденции. Веганство мать его ети. Везде искать насилие, доминирование, унижение личности и бороться с этим.

ну не нужно это им. тыж знаешь, сколько китекетом не корми собаку, вырастит всё равно -пёс.

[GoshaF]

Хоть и с опозданием

А какими такими?

Я бы сказал личными. С близкими друзьями, родственниками - да, можно поговорить по душАм (раньше так говорилось). Здесь народ разный, как вывернут слова - неизвестно. Вот фраза в подтверждение.

что христанутость - продажное дерьмо для облапошивания быдла,

Ваня, почему у тебя язык такой поганый, походя обидел православных прихожан назвав их быдлом, в том числе и ТС. Ты такое название к себе примеряй сразу, чтобы не было экивоков.

Так если бог есть, он не позволил бы даже умышленно начать войну. Он бы наставил на путь истинный А все равно войны происходят, значит это надо человеку

НЕа, бери выше, Богу.

синонимом ли сказанного будет утверждение что Вера есть в первую очередь инструмент внешней идентификации ? и уже во вторую - личным спутником жизни и опорой каждого отдельного человека.

Скорее второе.