Политика, новости, комментарии 7

[vit]

А из тебя хороший руководитель не получится. От слова "совсем".

Спасибо, значит - хороший сапог

[Чубук]

Спасибо, значит - хороший сапог

Слишком мягкий и гибкий, конформист, растяжимый под желания клиента...
Как такое бесформенное на ноге носить?

[MagnumAE]

А как быть с требованиями Минтруда и каког-нибудь Минобрнауки, запрещающих сдельщину?

Где???

[vit]

Чубук, не носите - ваши лапти вам ништо не заменит

[Чубук]

Где???

Например у учителей и воспитателей.
Причём по барабану в бюджетных организациях или частных.

С твоими надгробьями - ваще всё просто

Вообще, по понятиям можно всё очень четко организовать.
Но как правовое государство начинает лезть -

--- Добавлено чуть позже ---

ваши лапти вам ништо не заменит

Ща кирзуху словишь

[vit]

Ща кирзуху словишь

Госожа Белодонна?
Я то думал кого мне чубук напоминает

[GoshaF]

Я так карусельщика в свое время забанил - 5 лет уже не вижу.

Так это ты его обидел и он ушел с форума?

Статья 153. Оплата труда в выходные и нерабочие праздничные дни*

Работа в выходной или нерабочий праздничный день оплачивается не менее чем в двойном размере:*

сдельщикам - не менее чем по двойным сдельным расценкам;*

работникам, труд которых оплачивается по дневным и часовым тарифным ставкам, - в размере не менее двойной дневной или часовой тарифной ставки;*

Читай внимательно:в размере двойной тарифной ставки. Вот где собака порылась - бес премии. Получается чел работает рабочий день за тариф+премия+доплаты, а в выходной/праздничный - за двойной тариф, что означает (может так быть) двойной тариф меньше чем обычный дневной заработок. Народ начинает думать и отсылает к ... матери: работать в свой выходной за меньшие деньги - нема дурных.

[MagnumAE]

Например у учителей и воспитателей.
Причём по барабану в бюджетных организациях или частных.

Назови это - "ставка" и будет все законно, хотя по сути - тот же самый механизм сдельщины.

[Чубук]

Назови это - "ставка"

Так и называют.
Но дальше несут такое, что даже доплатами, надбавками и премиями компенсируется с большим трудом.
"...В зависимости от должности и (или) специальности педагогическим работникам устанавливается следующая продолжительность рабочего времени или нормы часов педагогической работы за ставку заработной платы..."

Почитай тут http://base.garant.ru/70878632/
А потом попробуй организовать сдельщину (почасовую оплату за реально проведенные занятия при произвольном и непостоянном расписании курсов)

Мы конечно придумали, как обмануть всю эту дурь, но ЗАЧЕМ она, бро?
Когда правила для бюджетных школ и яслей натягивают на глобус всех возможных иных разновидностей образовательных организаций -
И даже не понимают, что они этим творят.

[MagnumAE]

Так и называют.

Ты забыл, что я для души веду у детей секцию моделизма в доме творчества И что они там получают и как - вижу своими глазами.
Я постоянно акуеваю от того, что у нас еще пока есть кому этим всем заниматься чисто на голом энтузиазме...По другому работу педагога ПДО за зарплату в 8 тыс. я объяснить не могу.

[Kidont]

Читай внимательно:в размере двойной тарифной ставки. Вот где собака порылась - бес премии. Получается чел работает рабочий день за тариф+премия+доплаты, а в выходной/праздничный - за двойной тариф, что означает (может так быть) двойной тариф меньше чем обычный дневной заработок

не совсем.
Есть нормативы на рабочие часы в месяц. например 160.
Так вот сдельщик тоже НЕ должен работать сверх этих часов по обычной ставке.
Так понятно?
Если ты его привлекаешь сверх определенного лимита - будь добр оплати по повышенной ставке.

Объясню на пальцах, почему магнум, "типа случайно не оплачивает сверх сделки, как он думает по закону".
И пусть его замучает накер совесть, после моих объяснений.

Возьмем самый дубовый пример: изготовление одной детали в час, при отточенном и оптимальном процессе и с учетом брака.
За месяц, 1 работник при 100% загрузке по ТК сделает 160 деталей.

так вот, приходит к магнуму РЕГУЛЯРНЫЙ заказчик Стёпа и говорит: "Лёха, сейчас 17 февраля. 17 марта мне надо 300 деталей. А вот с 17 марта по 17 апреля я у тебя ничо не куплю, т.к. сразу выберу товар за два месяца. У меня типа ремонты горят".
Леха понимает, что при 8 часовом рабочем дне он не выдаст 300 деталей за месяц.
Зато он говорит своему "сдельному" токарю/пекарю/фрезеру - "Вован, плачу как обычно 250 рублей за деталь, но мне надо чтобы за месяц было 300 деталей"...

Токарь Вован, начинает пстячить по 15 часов в сутки (ага, без учета переплат), т.к. думает, что получит не 40 тыщ (160 деталей*250 руб), а 75 тыщ. Этож того стоит, чтобы упереться рогом и выдать сверх план. Типа сдельщина это карашо. Это гуд. Скока напстячил - стока получил.

То что Вован пстячит с нарушением норм отдыха и т.д. - мало кого ипёт. все себя успокаивают тем, что это его выбор, ибо волшебная СДЕЛЬЩИНА.


В общем все проходит хорошо. Вован успевает. Лёха считает прибыль. Стёпа монтирует детали.

И тут наступает 18 марта... И вова понимает, что работы - НЕТ.... Он ее сделал в прошлом месяце и он сосет буй.... потому что что? Сдельщина! Работы нет!

Кто в плюсе? Лёха, т.к. получил свое. Стёпа - т.к. успел купить запчасти. Вова? Как бы да, но не совсем. Он как умалишенный пстячил и рисковал здоровьем, чтобы получить РОВНО те же деньги, что получил бы за два месяца РАЗМЕРЕННОГО труда...

Выводы сделаете сами.

  Скрытый текст:

По уму, сдельщина должна вводиться на производстве, когда есть запасы по оптимизации и надо выполнить повышенный план. Либо, когда надо существенно поднять производительность, за счет внедрения новых технологий и идей снизу.
Например раньше была какая шляпа: допотопные хлебовозки комплектовались двумя телами - водилой и грузилой. Особо охочие до денег водилы, брали на себя ставку грузилы, чтобы рубануть поболее. А потом придумали машины с гидроподдоном. И досвидос. От грузчиков полностью отказались, и стали доплачивать водилам 10-15% за выгрузку хлеба.
Или еще вариант. Приходил в цех новый перец, и тутже начинал давать по 1,5-2 нормы. За что бывал нещадно наказан старожилами, т.к. сейчас это подвиг, а завтра - всем это поставят в норму. А за оклад в два раза больше работать никто не будет.

[vit]

Кто в плюсе?

когда в марте работы нет - кто в плюсе?
Аренду плати, накладные плати , коммуналку плати. Васе это побоку . Я уже писал как то ...
А выбор Васи был на момент приема на работу - его никто не обманывал - вот такие условия. Когда вася решит уволится в марте, Ване придется искать в апреле нового сотрудника - он будет делать полнормы , его нужно учить и проч.

[Kidont]

когда в марте работы нет - кто в плюсе?

Ты забыл, что Лёха за март получил заранее? Вот оттуда пусть берет бабло на аренду марта...
А почему ее в марте нет? потому что Лёха нагрузил васю пстячитьл по 16 часов?

А выбор Васи был на момент приема на работу - его никто не обманывал - вот такие условия.

Какие? пстячить по 12, 14, 16 часов в сутки за среднюю зарплату? а почему не по 20 часов? не по 23?

Вон вам еще примерчик, из жизни:

Пример расчета доплаты за работу в ночное время. Сотруднику, работающему посменно, установлена сдельная система оплаты труда*
А.И. Иванов – кондитер хлебопекарни ЗАО «Альфа». В апреле он отработал по графику 6 ночных и 6 дневных смен.
Сотруднику установлена сдельная система оплаты труда. За одно изготовленное изделие ему платят 1,5 руб. Согласно коллективному договору работа в ночное время оплачивается ему по повышенным сдельным расценкам. Доплата составляет 20 процентов расценки.*

За месяц Иванов изготовил:

• 5000 изделий за дневные смены;
• 10 000 изделий за ночные смены.

Зарплату Иванову за апрель бухгалтер рассчитал так:
5000 шт. х 1,5 руб./шт. + 10 000 шт. ? (1,5 руб./шт. + 1,5 руб./шт. х 20%) = 25 500 руб.

[MagnumAE]

Выводы сделаете сами.

Ты забываешь одну вещь...У оборудования есть свой предел. И при 146% загрузке и при 100% загрузке, оборудование не даст тебе более деталей, чем оно может выдавать конструкционно.
Т.е. 3-х метровая пилка без нарушения технологий выдает, к примеру 100 кубов распила в месяц. И хоть ты упорись в триста часов переработки, без порчи оборудования больше выхода ты не сделаешь. Поэтому регулярный Степа будет сдвинут по срокам получения продукции. И так как он - регулярный, он на это пойдет, либо перехватится на других условиях где нибудь еще.

[german]

сапоги, пилки, сделки

[СергейМ]

сапоги, пилки, сделки

А как ты хотел? Магнум нормально набросил. Теперь до лета разгребать

[ded_491]

Ерунда какая-то https://www.youtube.com/watch?featur...&v=AfA8RaNXcwY

[golboris]

Ерунда какая-то

Что-то вяло скачут и куражу нету.

[Kidont]

Ты забываешь одну вещь...У оборудования есть свой предел. И при 146% загрузке и при 100% загрузке, оборудование не даст тебе более деталей, чем оно может выдавать конструкционно.

Лёха.
Я ничо не забываю.

Я тебе выше написал. Загрузка при 8 часовом рабочем дне - выход 160 единиц в месяц.
Если ты на нем будешь работать по 16 часов - то выдашь, 300 единиц...

Я же не просил, чтобы ты выдал 300 единиц за 160 часов....

Т.е. 3-х метровая пилка без нарушения технологий выдает, к примеру 100 кубов распила в месяц.

Она у тебя в три смены пилит, 365 дней в году?

[german]

В апреле 2015 года президент Белоруссии подписал так называемый декрет "о тунеядцах", в соответствии с которым неработающие и не платящие налогов более полугода трудоспособные жители республики должны ежегодно уплачивать сбор в размере 20 базовых величин (более 200 долларов). Неуплата или неполная уплата сбора влекут за собой штраф или административный арест с обязательным привлечением к общественным работам. Срок уплаты данного налога истекает 20 февраля.

По данным министерства по налогам и сборам, пока лишь около 10% белорусов, которым прислали извещения об уплате "налога на тунеядство", заплатили этот сбор. Всего извещеения об уплате налога получили более 470 тысяч граждан Белоруссии.

470 тысяч тунеядцев, на 9 млн.населения. Посмотрим как батька будет взыскивать.

ded_491, а какую альтернативу предложили этим "тунеядцам"? или работы завались везде?