Космос, Звезды, Планеты, НЛО и все такое...

[Москит]

А почему неграмотный писатель решил, что движение астероида было именно в эту сторону.
Направление можно точно установить при детальном анализе следов.
Хотя похоже, что после взрыва в центре астероид распался и прочертил дальше два следа (но не факт).

Только две?
Думаю, что когда-нибудь построят математическую модель для этого столкновения.
С учётом наклона оси и скорости вращения. И точными измерениями положения каньёна на сфере...

Важна ещё форма астероида и параметры его вращения.
Неопределённости добавят ещё и распад его на части и вероятные мощные взрывы.

Выше основной "царарпины" идёт вторая (параллельная!) и третья (короткая) и множество мелких.
Как раз их расположение и выставляет на посмешище версию с трещинами коры (без удара извне, как я понимаю сторонников).

В общем, очень интересная задачка для потомков

Может кто-то не удачно дал угла и корпусом цепонул
Типа леталка с надстройкой

[хранитель]

А почему неграмотный писатель решил, что движение астероида было именно в эту сторону.
Направление можно точно установить при детальном анализе следов.

...ну и ладна.
направление конечно могло быть иначе и ось в ТО время с наклоном её, могла стоять не так. а почему потомкам оставлять, сейчас что, спутников мало, вон пусть пиндосы десантируются и замеряют. один хрен им там, на ПМЖ, делать будет нечего.

--- Добавлено чуть позже ---

Может кто-то не удачно дал угла и корпусом цепонул
Типа леталка с надстройкой

ТАК???

[Чубук]

а почему потомкам оставлять, сейчас что, спутников мало

Наверное мало у кого есть точные замеры по всей поверхности Марса.
Позже они станут доступнее, однозначно.
Баллистики и сейчас могут прикинуть что к чему.

Но спутников для исследований и съёмки параметров станет больше.

Думаю, что Марс-то земляне точно когда-то заселят.
Там для нас весьма подходящие условия. Ну подправят маленько :о)

[Москит]

...ну и ладна.
направление конечно могло быть иначе и ось в ТО время с наклоном её, могла стоять не так. а почему потомкам оставлять, сейчас что, спутников мало, вон пусть пиндосы десантируются и замеряют. один хрен им там, на ПМЖ, делать будет нечего.

--- Добавлено чуть позже ---



ТАК???

Оччень похоже

[Чубук]

Типа леталка с надстройкой

Ваня Куллер на VW Phaeton ?

[Mikke]

Почему ни в одном другом месте кора на марсе не расходится?

где тонко - там и рвется + вулканы рядом как бы намекают на тонкость коры в этом месте

[хранитель]

где тонко - там и рвется + вулканы рядом как бы намекают на тонкость коры в этом месте

вряд ли вулкан или 100 вулканов повлияют на это.
посмотри, как двинулась марсианская кора от удара.

[Axl]

посмотри, как двинулась марсианская кора от удара.

Мне кажется он просто наткнулся на небесную ось!

[Mikke]

ребята, ну не может быть касательного удара по круглому объекту
сами это представьте
почему на Луне нет ни одного касательного кратера?
все кратеры строго круглые всегда

кстати - почему круглые - если например, метеорит квадратный?

--- Добавлено чуть позже ---

вряд ли вулкан или 100 вулканов повлияют на это.
посмотри, как двинулась марсианская кора от удара.

это она двигается от расширения лавы или что там внутри плиты двигает?
просто моря на марсе нет
у нас если воду убрать с Земли - такие же будут кратеры

вот, чтобы далеко не ходить, посмотрите:

https://www.google.ru/maps/@0.365882...!3m1!1e3?hl=ru

[хранитель]

ребята, ну не может быть касательного удара по круглому объекту
сами это представьте
почему на Луне нет ни одного касательного кратера?
все кратеры строго круглые всегда

кстати - почему круглые - если например, метеорит квадратный?

--- Добавлено чуть позже ---



это она двигается от расширения лавы или что там внутри плиты двигает?
просто моря на марсе нет
у нас если воду убрать с Земли - такие же будут кратеры

вот, чтобы далеко не ходить, посмотрите:

https://www.google.ru/maps/@0.365882...!3m1!1e3?hl=ru

частично мы все правы, так как ни единого прямого доказательства нет и быть представлено не может, только догадки, теории....

[Чубук]

кстати - почему круглые - если например, метеорит квадратный?

По-твоему волны от брошенного в воду кирпича должны быть прямоугольными?

почему на Луне нет ни одного касательного кратера?

Может есть.

ребята, ну не может быть касательного удара по круглому объекту
сами это представьте

"Потому, что этого не может быть никогда"?

--- Добавлено чуть позже ---

это она двигается от расширения лавы или что там внутри плиты двигает?
просто моря на марсе нет
у нас если воду убрать с Земли - такие же будут кратеры

Совсем не такие.
Да, если пробить трещину, то в ней появится магма и будет всё так же, как при раздвижке континентальных плит на Земле.

Почему на Марсе нет таких же длинных, замкнутых трещин, как на Земле?
Марс не расширяется как Земля, и воды по той же причине там нет (точнее всё есть, но в гораздо меньших масштабах).

Есть только одна трещина (и она ниже спины) .

[vit]

По-твоему волны от брошенного в воду кирпича должны быть прямоугольными?

ребята, ну не может быть касательного удара по круглому объекту

почему?
Учитывая что рядом взорвалась планета осколки могли разлетется как угодно, марс мог оказаться поблизости, вот с него и сдуло отмосферу, а земля с луной - были в противоволожной стоороне

Марс не расширяется как Земля,

кто расширяется?
есть теория, что под корой земли есть еще вода.- намного больше чем в океанах
что может объяснить всемирный потоп, кстати

А на марсе нет воды тоже понятно. Была такая же цивилизация людей, которые не берегли и не выключали воду, не чинили капающие краны - вот она и утекла....

[Короед]

Была такая же цивилизация людей, которые не берегли и не выключали воду, не чинили капающие краны - вот она и утекла....

Все хотели быть менеджерами и дезигнерами, любили порассуждать в интернете о судьбах народов и планет.
Сантехниками быть никто не хотел.

[Чубук]

Сообщение от Чубук
Марс не расширяется как Земля,
кто расширяется?
есть теория, что под корой земли есть еще вода.- намного больше чем в океанах
что может объяснить всемирный потоп, кстати

Земля медленно увеличивается в размерах.
Континенты разъезжаются со скоростью несколько десятков см в год (15 см по Атлантическому разлому).
Известно уже почти сотню лет.

Гипотезы разные, но мне нравится эта:
За счёт распада соединений водорода с металлами (объём растёт) в верхних слоях магмы.
В совокупности с другими процессами это ведёт к выделению чистого водорода, образованию воды и углеводородов (включая нефть и газ).
Так что неорганическое происхождение нефти - сюда же запишите.
И вода не с каметами прилетела

В теме про историю Руси обсуждалось уже несколько раз с роликами, показывающими, как отлично складываются континенты друг с другом.


МОЖНО ЛИ СДЕЛАТЬ ИЗ МАРСА ВТОРУЮ ЗЕМЛЮ?

[Mikke]

на Луне может есть.

поищем:

https://www.google.ru/moon/

--- Добавлено чуть позже ---

почему?

попробуй это представить - планета круглая, через половину ее диаметра пропахал астероид
даже с точки зрения трассологии нет указания, что это чиркаш - в таком случае давление на грунт должно было нарастать, а тут совсем иной рисунок
да и тогда сам астероид остался бы лежать в конце "трассы"
плюс след не единичный, сложный

это точно не удар небесного тела, а внутренние процессы Марса

[Lemur]

ничего вы не понимаете, марс перестраивается к новой жизни на планете, скоро... совсем скоро станет населена...

[Mikke]

надо лишь дубами засадить

[Адамс]

А тем временем, СВЧ-мухобойка не дремлет...

[Чубук]

А тем временем, СВЧ-мухобойка не дремлет...

Так что там с посадочным модулем?
Разбился?

--- Добавлено чуть позже ---

Модуль «Скиапарелли», скорее всего, погиб


Так спускаемый модуль мог бы выглядеть после посадки на Красной планете 20 октября 2016, 19::20
Фото: European Space Agency
Текст: Руслан Давлетшин

Лучшие научные умы Европы сейчас активно работают после потери связи с десантным модулем «Скиапарелли», который должен был 19 октября приземлиться на поверхности Красной планеты. Скорее всего, аппарат погиб. Однако ученые призывают не отчаиваться, поскольку модуль был лишь частью огромной программы исследований в рамках международного проекта «ЭкзоМарс».

Утром 20 октября стало известно, что модуль «Скиапарелли» на связь так и не вышел. Контакт был потерян примерно за 50 секунд до его посадки на Марс.

Нештатная ситуация

По данным Европейского космического агентства (ЕКА), нештатная ситуация с десантным модулем произошла после раскрытия тормозного парашюта. Во время приземления включились двигатели, но они не отработали ожидаемое время.

«Остается вопрос, все ли из них включились штатно, мы пока не обработали всю информацию. Но мы сможем сказать об этом в течение ближайших недель. Пока я не обладаю точной цифрой, но связь была потеряна примерно за 50 секунд до приземления, и не исключено, что перед посадкой модуль двигался быстрее, чем планировалось», – приводит РИА «Новости» слова представителя ЕКА Андреа Аккомаццо.

Если аппарат не разбился при посадке, то на связь с ним можно будет выйти в течение следующих 3–10 дней. Для этого специалисты попытаются перезагрузить приемопередатчик «Скиапарелли».

Впрочем, директор Института космических исследований Российской академии наук, где разрабатывается часть приборов для проекта «ЭкзоМарс», Лев Зеленый считает, что спускаемый аппарат, скорее всего, погиб. Однако отчаиваться не стоит.

«Что там случилось? Пока проводится анализ телеметрии. Ясности нет. Известно, что от «Скиапарелли» при посадке отделился тепловой кожух, отстрелился парашют, и после этого, но немножко раньше, чем ожидалось, с ним прервалась связь. Весь процесс снижения занимал шесть минут, и за это время должно быть произведено четыре–пять операций, из которых три или четыре прошли успешно, а дальше была потеряна связь. Европейские специалисты попросили дать им тайм-аут, они сейчас разбираются», – рассказал специалист газете ВЗГЛЯД.

Дополнительный прибамбас

Лев Зеленый добавил, что это был испытательный полет. Предполагалось, что «Скиапарелли» проживет всего несколько дней, и на него не возложено большой научной нагрузки. Российских приборов на аппарате также не было.

«Модуль вряд ли уже спасешь. Скорее всего, сделать ничего нельзя. Но теперь важно понять, что все-таки случилось и на каком этапе произошла ошибка, чтобы учесть эти уроки на будущее, поскольку данный опыт необходим для предстоящих полетов. Вообще садиться на Марс трудно. Здесь показательно то, что первую мягкую посадку на планету совершила советская автоматическая станция «Марс-3» в декабре 1971 года. Проработала она всего несколько минут. Но с тех пор ни советские, ни российские аппараты на Красной планете успешно не садились», – отметил ученый.

Академик подчеркнул, что на перспективы проекта «ЭкзоМарс» и сотрудничество EКА с Роскосмосом неудача со «Скиапарелли», скорее всего, никак не повлияет.

«Это был дополнительный прибамбас, если его можно так назвать, чтобы европейские ученые испытали разработанные собственные технологии спуска. К сожалению, это уже для них вторая неудача в этом направлении. В 2003 году у них был аппарат «Бигль-2», и его приземление тоже окончилось неудачей. При этом надо отметить, что орбитальные корабли «Марс-Экспресс» (запущен к Марсу в 2003 году – прим. ВЗГЛЯД) и Trace Gas Orbiter (TGO), с которого вчера был запущен «Скиапарелли», работают в штатном режиме», – добавил директор института.

Похожего мнения придерживается член-корреспондент Российской академии космонавтики Юрий Караш. Он считает, что запуск в любом случае удачный, аппарат добрался до поверхности Красной планеты, и с инженерно-конструкторской точки зрения задача выполнена.

«К «Скиапарелли» Роскосмос никакого отношения, по моей информации, не имеет. Российские приборы установлены только на станции TGO, и если орбитальная станция прекратит работу по вине России и это будет доказано, то тогда EKA, возможно, пересмотрит свои взгляды на сотрудничество с Россией. Так что наша страна на данном этапе проекта отработала замечательно», – заявил Караш газете ВЗГЛЯД.

«Самое главное, что аппарат был доставлен на орбиту и приземлился на планете, что-то умудрившись передать в процессе посадки. Это уже немалый вклад в подготовку широкомасштабного исследования и освоения Марса, в том числе пилотируемой техникой. И каждое действие в этом направлении приближает момент, когда нога человека ступит на поверхность Красной планеты», – добавил он.

Перспективы

Что касается финансовой стороны понесенных убытков при аварии «Скиапарелли», Лев Зеленый не смог назвать их сумму. Он лишь отметил, что аппарат дорогой и доставить массивную конструкцию весом в несколько сотен килограммов к Марсу тоже стоило немалых денег.

«Модуль создавали европейские компании. Но это техника, это испытания, и они не всегда кончаются успешно. Унынию европейские ученые здесь не предаются, какие-то системы они ведь испытали. Основная же нагрузка здесь на орбитальном аппарате TGO. Сейчас он вышел на эллиптическую орбиту и постепенно снижается за счет трения в атмосфере. Весной он должен достичь рабочей орбиты в 400 км и начать основную программу исследований», – резюмировал академик.

Как пишет РИА «Новости», возможная неудача «Скиапарелли» негативно скажется на дальнейшей судьбе миссии, и директор ЕКА Ян Ворнер намерен просить страны-участницы выделить дополнительные средства на постройку марсохода «Пастер» и новой посадочной платформы, которая разрабатывается в российском НПО им. Лавочкина для следующей экспедиции на Марс, которая запланирована на 2020 год. По оценкам Ворнера, на это потребуется дополнительно около 300 млн евро.

Россия в рамках новой космической миссии, помимо вышеупомянутой посадочной платформы, предоставит также ракету-носитель, приборы и автоматическую исследовательскую станцию для изучения поверхности Красной планеты.

Впрочем, один из участников «ЭкзоМарса» Оливье Витасс считает, что неудача действительно может негативно повлиять на дальнейший ход проекта, но не кардинальным образом.

Как он заявил, российские специалисты разрабатывают собственную систему посадки модуля, в которой будет использована лишь часть компонентов «Скиапарелли». При этом ученый добавил, что, даже если европейский аппарат разбился, он в любом случае передал данные с фотографиями на TGO, и их просто нужно теперь изучить.

Российско-европейская миссия «ЭкзоМарс-2016» стартовала 14 марта 2016 года запуском с космодрома Байконур ракеты-носителя «Протон-М» с космическим аппаратом в составе орбитального модуля TGO и демонстрационного спускаемого модуля «Скиапарелли».

Основная задача автоматической станции на поверхности Марса заключалась в отработке технологии контролируемого спуска и посадки на планету. Кроме того, аппаратура модуля должна была записать в ходе спуска в атмосфере скорость ветра, влажность, давление и температуру во время посадки. Также с помощью его приборов планировалось получить данные об электрических полях на поверхности планеты, которые помогут понять причину возникновения пылевых бурь.

16 октября модули проекта «ЭкзоМарс-2016» успешно разделились перед посадкой на Красную планету. 19 октября посадочный модуль «Скиапарелли» российско-европейской миссии «ЭкзоМарс-2016» раскрыл парашют в атмосфере Марса на высоте 11 км на скорости около 1650 км/ч в 17.45 мск, после чего приземлился на поверхности планеты, однако позже стало известно о неполадках и потере связи с ним. Так что теперь ученым предстоит установить, насколько эта посадка оказалась «мягкой».

Текст: Руслан Давлетшин

[komsernik]

Чубук, как-то так:
Демонстрационный десантный модуль «Скиапарелли», разработанный и построенный Италией для миссии «Экзомарс», скорее всего, потерян.

Сигнал от него пропал в одно и то же время, как на спутнике Mars Express, так и на радиотелескопе GMRT в Индии.



Изначально сообщалось, что спускающийся аппарат перестал передавать данные примерно за 50 секунд до ожидаемой посадки. В то же время, по результатам расшифровки телеметрической информации (а ее записывал спутник TGO, который доставил EDM/«Скиапарелли» к Марсу и должен будет проработать на его орбите как минимум до 2022 года) были объявлено, что в положенное время «Скиапарелли» запустил двигатели. Согласно опубликованной циклограмме, двигатели должны включиться не за 50 или больше, а за 30 секунд до посадки. Также подтверждено включение радара, который запускается вместе с отделением лобового теплозащитного экрана за 1 мин 54 с до посадки.


Известно, что двигательная установка десантного модуля проработала всего несколько секунд вместо положенных 29, во время которых она должна была снизить высоту аппарата со 1100 до 2 м.


Отделение парашюта (31 с до посадки), согласно переданной информации, прошло штатно. Обнаружена несогласованность в данных о скорости, переданных EDM и измеренных зондом Mars Express. Можно предположить, что это несовпадение, а также несовпадение времени выполнения этапов посадочной программы с плановым временем, напрямую связаны с аварией.


Учитывая данные об отказе двигателей, вероятно, EDM разбился при ударе о поверхность Марса. Он не вышел на плановый сеанс связи этой ночью. Тем не менее, попытки установить с ним контакт продолжатся. Предполагается, что батарей посадочного аппарата может хватить на период до 10 суток работы. Для связи будут использоваться четыре спутника Марса – европейские Mars Express и TGO и американские MRO и MAVEN. Независимо от этих попыток зонд MRO, на котором установлена камера высокого разрешения HiRISE, проведет детальную съемку района посадки «Скиапарелли».


Европейские специалисты продолжат расшифровывать и анализировать переданную через TGO телеметрическую информацию.


TGO – второй аппарат миссии «Экзомарс» – успешно выполнил коррекцию траектории и вышел на орбиту Марса. Научные приборы на нем будут включены в ближайшие месяцы. Рабочей орбиты с высотой 400 км он достигнет в течение года.


Как бы то ни было, похоже, американцы как были, так и остаются единственной страной, умеющей доставлять исследовательские аппараты на поверхность Марса. Интересно, что американский марсоход Opportunity, который из-за своего возраста и выхода из строя инструментов не выполняет серьезных научных задач, находится всего в нескольких десятках километров от предполагаемого места падения EDM. При желании НАСА могло бы отправить марсоход к нему и проинспектировать европейский посадочный аппарат.

а должно было быть так: