Политика: новости, комментарии, обсуждение.

[Шевалье]

Думаю раньше

Думаю, тех, кого напрямую это касается - уже не будет.

[SerGiy]

[Чубук]

еда, попадая в желудок, обрабатывается такой ядреной кислотой, что все распадается чуть ли не на химические элементы, а именно они всасываются кишечником. Что не распалось, то выходит.

Я тоже так думал.
Но академики говорят, что влияет.
Ты проверял? Или ты тоже академик?
Как жить в таком мире, где все врут так, как им выгодно, и не морщатся?
Всё проверять самому?

[=B O N D=]

Жизни не хватит...

[Чубук]

vit, с Днём Рождения!

--- Добавлено чуть позже ---

Жизни не хватит...

А ещё хомяки нарочно наврут с три короба

[Сергей_Р]

Все слышали, как в Дании в зоопарке застрелили жирафа и разделали на глазах у публики, в том числе и детей?



Думаю, что эта статья как раз в тему

Сегодняшние попытки выдать отклонение за норму, а порок за предпочтение, имеют своей целью расчеловечивание. Ни больше и ни меньше. Всего человечества.
И для этого используются специальные технологии манипулирования.
Об этом и пойдет рассказ.

http://nstarikov.ru/blog/36349

[andrey75-51]

Genrix, вот посмотри, по телеку такое не покажут, будь он хоть трижды плазменный

SerGiy, беру свои слова обратно - форум, что-то тормозил и , видимо, 80 процентов картинок не подгрузилось ((((((((((((

[german]

И для этого используются специальные технологии манипулирования.

да никаких технологий нет. Заговоров тоже
В Содоме тоже технологии использовались?
Просто идя на поводу слабостям человека, нормы постепенно отодвигаются, и то что было табу для прошлого поколения, для нынешнего уже норма.
Ну большинство этого и хочет. Чем не демократия?

--- Добавлено чуть позже ---

По девизом лучше поздно чем никогда.
vit, Виталик, всех благ тебе! Успехов во всех делах и начинаниях!

[andrey75-51]

Всё в одну кучу - и Гомор и демократию... вот такие технологии...

[Чубук]

Ну большинство этого и хочет. Чем не демократия?

Насколько я понимаю, демократия предполагает также, что после принятия решения большинством, меньшинство подчиняется этому решению.

А насчёт рамок, за которые лучше не выходить (иначе...), ты абсолютно прав.
Но у меньшинств, оказывается, есть свои представления об этих рамках, и большинство им не указ.
Представляйте что хотите, но не дразните большинство.
А заговор как раз в том, что эти аморальные для большинства "дразнилки" всячески поощряются и навязываются.

[loretti]

Насколько я понимаю, демократия предполагает также, что после принятия решения большинством, меньшинство подчиняется этому решению.

А насчёт рамок, за которые лучше не выходить (иначе...), ты абсолютно прав.
Но у меньшинств, оказывается, есть свои представления об этих рамках, и большинство им не указ.
Представляйте что хотите, но не дразните большинство.
А заговор как раз в том, что эти аморальные для большинства "дразнилки" всячески поощряются и навязываются.

+100

[vit]

Насколько я понимаю, демократия предполагает также, что после принятия решения большинством, меньшинство подчиняется этому решению.

неправильно понимаешь,либо это неправильная демократия.
Иначе бы негры в америге так и остались рабами... а щас, наобюорот - при выборе белого или негра - приоритет у меньшинства. Засилье арабов в европах - тоже подчинение меньшинства большинству? И дело не в рамках меньшиснтва, а как раз представлении о демократии у большинства, которое оказывется ошибочным, и это станет понятно когда ситуация заходит в тупик.


--- Добавлено чуть позже ---


Сергей_Р,
Чубук,
german,

спасибо за поздравления

[komsernik]

vit, с днем рожденья! Уважаю!
Успехов, удачи, позитива, любви окружающих!

[Чубук]

это неправильная демократия.

А зачем тогда выборы, если решение большинства всё равно будет ахаено и не выполнено?
И победить меньшинство на выборах никогда не сможет. Какими бы честными они не были (может именно в обратном смысл слова "честные"? )

Вопрос только в том, что большинство должно и может делать с теми, кто с ним не согласен.

--- Добавлено чуть позже ---

представлении о демократии у большинства, которое оказывется ошибочным, и это станет понятно когда ситуация заходит в тупик.

Вот-вот.
Если бы открытия в физике принимались мнением большинства -
Про историю я вообще молчу

Даёшь просвещённую тиранию!

А представления о моральных рамках - это традиции, устанавливаемые большинством.
"Не убий" - это хорошо, считает большинство.
Но есть некоторые несогласные, считающие этот постулат ошибочным.
И... - ?

Давайте им всё позволим ибо демократия?

Большинство устанавливает правила игры, как на морально-этическом, так и на законодательном уровнях.
А правила едины для всех. Включая всяческие меньшинства с их особым мнением.
Или это тоже неправильная демократия?


Переубедите большинство и оно примет иное решение.
Именно эта сложность, этот консервативный тормоз, и удерживает систему, не давая ей пойти в разнос.

[vit]

А зачем тогда выборы, если решение большинства всё равно будет ахаено и не выполнено.

не надо смешивать решения и поддержку большинства.
Зачастую управляющий выбирается большинством, но наделяется полномочиями по закону и принимает решения, которые большинство не одобряет. (например, нужно затянуть пояса - большинство против, но подругому никак). И это правильный подход, в корпоративном управлении также - назначенный акционером управляющий может принимать решения даже если они расходятся с мнением акционеров и они ничего не могут с ним сделать до истечения срока управления...
Еще раз повторю - демократия и законность - не одно и тоже. Законность может быть отличной и в авторитарной стране, и население это будет только поддерживать. Это возможгно при случайном выпадении правительства , которое действительно будет думать о стране. Также законность может быть не ахти в демократической стране (италия, греция ) , У населения есть шанс избрать новое правительство , которое может быть сможет изменить, через одно=два -три избраний... . И худший вариант - авторитаризм и отсутсвие законности - то что имеем мы - ни законности ни шанса на улучшение. Более того нам внушают, что то что имеем - это предел мечтаний, а изменения только во вред. Понятно кто внушает и зачем ведь. Но люди ведутся. Не потому что глупые, а потому что технологии работают.

--- Добавлено чуть позже ---

Если бы открытия в физике принимались мнением большинства -

зачастую так и происходит. Вспомнить открытие молодого Френеля, осмеяного на конференции под авторитетом большинством. Сжиганием на костре меньшинства, когда большинству не нравилось что Она Вертится

Сейчас ничего не изменилось.

"Не убий" - это хорошо, считает большинство.
Но есть некоторые несогласные, считающие этот постулат ошибочным.
И... - ?

вступает в дейстиве механизм дарвина. Если для природы эти решения ошибочны - со временем это общество деградирует , войдет в тупик, и рухнет. На смену придет то , которое избрало нужный природе вариант.

Переубедите большинство и оно примет иное решение.

Не надо переубеждать - разнообразие - это естественый природный механизм развития и сохранения. Когда большиснтво принимает неверные решения, должно остаться меньшинство, из котоорго выйдет новое развитие.

--- Добавлено чуть позже ---

komsernik, спасибо

[Чубук]

то что имеем мы - ни законности ни шанса на улучшение. Более того нам внушают, что то что имеем - это предел мечтаний, а изменения только во вред. Понятно кто внушает и зачем ведь. Но люди ведутся. Не потому что глупые, а потому что технологии работают.

Но есть и другие внушатели, которые хотят таких изменений, которые явно ни к чему хорошему не приведут.
Предложите "хорошую" идею, она овладеет массами, и майданить не придётся совсем.
А то гавно, к которому призывают, никого уже не вдохновляет. Текущее - лучше.
Вот и вся характеристика момента.

[vit]

Предложите "хорошую" идею, она овладеет массами, и майданить не придётся совсем.

ты же знаешь, что современный маркетинг таков, что продаётся не тот товар, который лучше.
Наоборот, многие отдадут ещё больше , чтобы он вообще не появился.
Да придется жертвовать своей кормушкой и пахать, а оно им надо?
А все остальное - споры о "не было бы хуже" рождают как раз эти личности, играя на струнах ваших страхов, пользуя соцтехнологии. Дайте мне все СМИ и миллиард баксов - и через полгода я обращу ваши страхи в наивные воспоминания, о которых вы будете стыдиться вспоминать.

[Сергей_Р]

да никаких технологий нет

А манипуляции общественным мнением, разве не технологии, когда людей приучают к мысли, что это плохо, но по другому не будет и большинство перестает реагировать на это?

[Чубук]

ты же знаешь, что современный маркетинг таков, что продаётся не тот товар, который лучше.
Наоборот, многие отдадут ещё больше , чтобы он вообще не появился.

Так может с него и начинать?
Это что за система, если она душит прогресс ради гешефта?

Дайте мне все СМИ и миллиард баксов - и через полгода я обращу ваши страхи в наивные воспоминания, о которых вы будете стыдиться вспоминать.

А ты аккуратный?

("а она аккуратная?" к/ф)

[vit]

Это что за система, если она душит прогресс ради гешефта?

я сам неоднократно задавался этим вопросом, и пришел к выводу - что это не мы придумали опять же. В природе - все тоже самое - умнейший, сильнейший не обязательно добиваются успеха
. Возможно это какой-то встроенный природный механизм сдержек резких скачков, может быть что-то другое, но оно есть...

А ты аккуратный?

дайте мне точку опоры.. .
дело не хитрое и очевидное до смешного...

--- Добавлено чуть позже ---

хм. Гостей 19 штук

кто-то лишнего где сказал?