Знак 4.1.1, перекресток, 12.15.3 ???

[Александр_KZN]

Привет...
На перекрестке стоит знак движение прямо 4.1.1
Развернулся, ГАИ
выписали протокол за нарушение 12.15.3
Двигался по дороге с 6 полосами, совершил разворот, выехал на полосу встречного движения....


Как я могу на перекрестке выехать на полосу встречного движения??
Вообще считал что 12.15.3 , но не проезжал там никогда, а вот сейчас задумался...
Тк есть перекресток, знак 4.1.4, тоже сквозной, те его могу пересекать участники движения, без сплошных линий (но это уже другая история...)

Вот фото по нарушению знака 4.1.1, там правда и на светофоре только стрелка прямо....
что скажите 12.15.3 или невыполнение требованний знака

[domovenok]

что скажите 12.15.3 или невыполнение требований знака

наказание справедливое. изучи ГОСТы, а именно, в каких случаях устанавливается этот знак.
если сильно утрировать, то считай, что этот знак - сплошная линия разметки.

зы. спасибо за фотки с родины

[TheTERMINATOR]

Александр_KZN,
Не понятно, как ты ехал? Поясни по фоткам.
Схему в студию!

[Александр_KZN]

Не понятно, как ты ехал? Поясни по фоткам.
Схему в студию!

в этом направлении как на фото (по ходу движения)
и на этом перекрестке развернулся налево! (направо висит вообще кирпич)
поворачивал(разворачивался ) естественно из крайнего левого ряда ))
на светофоре все цвета с прямой стрелкой тоже...
Просто я умом понять не могу, как на перекрестве может быть встречка ))
хотя разворот тоже встречкой называют...

[iudex]

в этом направлении как на фото (по ходу движения)
и на этом перекрестке развернулся налево! (направо висит вообще кирпич)
поворачивал(разворачивалс

разворот в этом месте платный, официальная такса 1000-1500...

[Александр_KZN]

нарисовал как смог ))


--- Добавлено чуть позже ---

разворот в этом месте платный, официальная такса 1000-1500...

всё понятно...
менты говорят стоят тут постояно в день по 20-30 штрафов выписывают... При мне 2х взяли за 10 минут __))
остальные в карман видимо раз только 20
Впереди был разворот в метрах 200, там рельсы торчат на 5 см , перехать там не просто...
штраф значит штраф ...

--- Добавлено чуть позже ---

зы. спасибо за фотки с родины

приезжай почаще на родину )

[iudex]

Впереди был разворот в метрах 200, там рельсы торчат на 5 см , перехать там не просто...

а ты думал? в сказку попал?
Все для людей

штраф значит штраф ...

сочуствую

[Александр_KZN]

радует такое

номер 6 - штраф 100р, баян тот еще, но всеже он пересек сплошную!!
И кстати вопрос такой, а если там не 2 полосы - а 4 - 6 - 8 = то штраф 1-1.5р правильно??

--- Добавлено чуть позже ---

Получается ГАИ развели???

12. По части 3 и 4 статьи 12.15 КоАП РФ следует квалифицировать прямо запрещенные ПДД действия, которые связаны с выездом на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения.
(в ред. Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 11.11.2008 N 23)

Непосредственно ПДД такой запрет установлен в следующих случаях:
а) на дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре полосы и более, запрещается выезжать для обгона, разворота, поворота на сторону дороги, предназначенную для встречного движения (пункт 9.2 ПДД). Такой запрет должен быть обозначен дорожной разметкой 1.3;

[/COLOR]Получается ГАИ развели???

12. По части 3 и 4 статьи 12.15 КоАП РФ следует квалифицировать прямо запрещенные ПДД действия, которые связаны с выездом на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения.
(в ред. Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 11.11.2008 N 23)

Непосредственно ПДД такой запрет установлен в следующих случаях:
а) на дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре полосы и более, запрещается выезжать для обгона, разворота, поворота на сторону дороги, предназначенную для встречного движения (пункт 9.2 ПДД). Такой запрет должен быть обозначен дорожной разметкой 1.3;

Часть третья. Разговор с дядей.
Не знаю, кто он есть по званию. И по фамилии тоже. Но такого цирка я не видела давно. Долго беседовали и рисовали схемы. Дядя сочувственно, с великим сожалением и пониманием объяснял мне, что выписать штраф мне менее чем на 1000 рублей они не смогут. Что я могу пожаловаться куда-то там, что знаки криво висят, но, скорее всего они висят по ГОСТу и я ничего не добьюсь. Хотя про знаки я особо и не настаивала. Я настаивала на отсутствие разметки ))). Тетя «из-за прилавка» тоже «искренне» сочувствовала и не знала, чем мне помочь ))) Сообщила, что я могу обжаловать постановление в суде… ))) На мои просьбы к дяде прочитать Постановление было сказано: «А это не для нас. У нас есть ПДД и КоАП. А то, что там в Постановлении нас не касается, у нас такого в ПДД нет» ))) В этой ситуации я не смогла ответить ничего кроме: «Ну если Постановление Верховного Суда не для Вас, то, пожалуй, я буду обжаловать это в суде, поскольку суды уж точно должны руководствоваться данным Постановлением». Дядя соизволил взглянуть на Постановление. Сразу позвонил еще кому-то. Разговор был коротким: «Да? Так что? Переквалифицировать в 12.16.? Нарушение знака? 100 рублей?». И гордо мне сообщает: «Эх, нужно было сразу же звонить знающему человеку! ))))))))))))))))))))[COLOR="Green"]

--- Добавлено чуть позже ---

[пингвин]

Александр_KZN,вот сам подумай, если двигался перпендикулярно дороге, то встречки чисто геометрически нет. Поэтому можно переезжать хоть Садовое кольцо перпендикулярно всего лишь за 100 рублей...

А по поводу разметки - так ее на перекрестке может и не быть...

[Александр_KZN]

Чем кардинально отличается от моего случая???
не висит знак 4.1.4 (с поворотом направо - тк там кирпич, поэтому 4.1.1)

--- Добавлено чуть позже ---

к тому же я помню мне ГАИШНИК, а если он и разводила, то МЕНТ! сказал
"Пиши что не увидел знака и ВЫЕХАЛ НА ВСТРЕЧНУЮ ПОЛОСУ"
я то написал
"Нарушил знак 4.1.1, развернулся в противоположном направлении"

[пингвин]

Чем кардинально отличается от моего случая???

В твоем случае непосредственно перед маневром полоса, на которую ты выехал, была для тебя встречной. Соответственно и наказание по 12.15.3 за выезд на встречную полосу.
А если ты едешь перпендикулярно, то обе полосы у тебя слева и справа соответственно, то есть навстречу тебе движения пред маневром нет. Соответственно наказание только за пересечение разметки по 12.16.

[iudex]

Чем кардинально отличается от моего случая???
не висит знак 4.1.4 (с поворотом направо - тк там кирпич, поэтому 4.1.1)

--- Добавлено чуть позже ---

к тому же я помню мне ГАИШНИК, а если он и разводила, то МЕНТ! сказал
"Пиши что не увидел знака и ВЫЕХАЛ НА ВСТРЕЧНУЮ ПОЛОСУ"
я то написал
"Нарушил знак 4.1.1, развернулся в противоположном направлении"

любопытно..... судя по всему картинки построены на основании того, что на перекрестке "встречка" отсутствует..... забавно...
надо почитать

[Александр_KZN]

delet

[Aleks73]

Александр_KZN, со всеми этими картинками и этими же обьснениями в "группу разбора", потом в суд ( если не лень) - может и удастся переквалифицировать штраф на 100 руб.

[Александр_KZN]

В твоем случае непосредственно перед маневром полоса, на которую ты выехал, была для тебя встречной. Соответственно и наказание по 12.15.3 за выезд на встречную полосу.

Я понял...
Но вот что я думаю.. (надумал)
Знак 4.1.1 предписывающий, говорит о том что надо ехать только прямо! Но нет запрета выезда на "встречную" полосу...
Т.е. былабы разметка - вопросов нет... Нет на перекрестке запрещающего выезд на "встречку"
А если говорить как я буду в ГАИ говорить - то вообще на пересечении проезжих частей, нет встречки....
ПДД гласят что при повороте, при выезде с пересечения проезжих частей я не должен попадать на полосу предназначеную для встречного движения...

не так кажется....
Будет опыт общения по этому поводу...

а разворачиваться можно по обоим троекториям что я нарисовал выше
тк действует правило типа этого

Мне кажется здесь добавить уже больше нечего...

--- Добавлено чуть позже ---

Всё Ibasta ... закипаю ))

Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации № 18 от 24 октября 2006 г.

12. По частям 3 и 4 статьи 12.15 КоАП РФ следует квалифицировать прямо запрещенные ПДДдействия, которые связаны с выездом на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения.

Непосредственно ПДД такой запрет установлен в следующих случаях:

а) на дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре полосы и более, запрещается выезжать для обгона, разворота, поворота на сторону дороги, предназначенную для встречного движения (пункт 9.2 ПДД). Такой запрет должен быть обозначен дорожной разметкой 1.3;

остановная защита...