0
-
12.08.2013, 18:02 #41
- Регистрация
- 25.07.2010
- Адрес
- Абакан
- Возраст
- 47
- Сообщений
- 5,946
Спасибо: Получено: 683
Отправлено: 771
Это у вас на ТЭС. На ГЭС себестоимость сильно ниже - китаю продают по 35 копеек. Но мне, при этом, по 1,12р. При том, что я ближе китая к центру питания минимум в 15-20 раз. Зато когда пу задали этот вопрос - он глазки закатил и выдал, что "китай же оптовый покупатель!"
Ну а это вы зажрались - мы той трубы в глаза отродясь не видали, хотя в Сибири живем...B5 APR 2,8 4motion `00
-
12.08.2013, 20:45 #42
-
12.08.2013, 22:08 #43
- Регистрация
- 05.04.2005
- Возраст
- 49
- Сообщений
- 16,465
- Записей в дневнике
- 3
Спасибо: Получено: 3,882
Отправлено: 2,896
0
нет, это сумма потребления электроэнергии в месяц на обогрев коттеджа, при отсутсвии газа. Многие строились , когда тарифы были нормальные - сейчас они выросли в 10 раз, а газ, как обещали - не проводят. Вот и спрашивается - чьё богатсво?
ЗЫ На украине, покупающей электричество и газ у нас, тарифы на элетричество ниже в 2 раза. Во как Спасибо дедешке пу
--- Добавлено чуть позже ---
ну да, он им и газ в и нефть в 4 раза дешевле продает
-
12.08.2013, 22:24 #44
-
13.08.2013, 00:07 #45
- Регистрация
- 25.03.2010
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 39
- Сообщений
- 7,156
- Записей в дневнике
- 1
Спасибо: Получено: 280
Отправлено: 139
0А об чемтема то? А то у меня нет мордокниги.
Q7- теперь я тошнот, обнюхавшийся саляры
-
13.08.2013, 09:14 #46
- Регистрация
- 27.12.2008
- Сообщений
- 44,393
- Записей в дневнике
- 1
Спасибо: Получено: 7,308
Отправлено: 5,287
1Читай.
ПРО ЭЛЕКТРИЧЕСТВО. ПИСЬМО Г-НУ МЕДВЕДЕВУ, МИРДВЕРЬМЯЧУ.
Господин Медведев,
Я прочёл новость о введении "социальной нормы потребления электроэнергии" в 70 кВт на человека в месяц. Эта информация побудила меня обратиться к Вам этим письмом, чтобы уведомить Вас о том, что Вы, на мой взгляд, невероятный мирдверьмяч. Как и Ваши дружбаны, с которыми Вы эту норму и собираетесь ввести.
Предлагаю Вашему мирдвермячному вниманию нехитрую калькуляцию.
Я живу один.
Допустите, что я пишу эти строки, сидя в комнате. Она освещается четырьмя энергосберегающими (как Вы и завещали) лампочками по 15 Вт каждая. Это не так и много. Не то, чтобы у меня в комнате было бы светло как днём. Но мне, допустим, хватает. Будем считать, что я жгу эти лампочки по 6 часов в сутки. 60 Вт х 6 часов = 360 Вт/ч, то есть 10,8 кВт/ч в месяц.
И на кухне у меня четыре точно такие же лампочки. Я вообще, как гиена, люблю полутьму. Понимаю, что Вам было бы лучше, чтобы я любил совершеннейшую тьму, как крот, но я пока только работаю над этим скиллом, и, честно говоря, полноценно порадовать Вас не могу.
Для сравнения - когда Вы даёте своё мирдверьмячное интервью очередному карманному телеканалу, на Ваш хобот светит сразу несколько приборов ватт по 500 каждый. Но я не такой транжира: 4х15=60 Вт как раз погружают мою кухню в приятный таинственный полусумрак. Этим полусумраком я пользуюсь, скажем, 3 часа в день. Итого- 5,4 кВт/ч в месяц.
На кухне у меня урчит холодильник. Я храню в нём продукты, господин Медведев. Я ими питаюсь. Особенно стараюсь напирать на морковку - она улучшает зрение в темноте. Так вот, эта тварь - я о холодильнике - относится к классу энергопотребления "А", то есть сжирает, по уверениям производителя, около 365 кВт в год. В месяц, стало быть, 30 кВт.
Несмотря на то, что я хотел бы жить исключительно духовной жизнью, мне, увы, приходится, господин Медведев, иногда срать. Допустим, что мой совмещённый санузел освещается двумя скромными лампочками по 20 Вт. В этом же помещении я моюсь, бреюсь и почёсываюсь. Дадите мне 2 часа в день на всё про всё? Итого 20 Вт х 2 часа = 40 Вт/ч в день, то есть 1,2 кВт в месяц.
Я мог бы срать и в темноте - резонно заметите Вы. На это я Вам возражу, что в таком случае резко возрастут расходы на туалетную бумагу, уборку и стирку белья, а я хотел бы экономить, потому Вы со своими мирдвермячными дружбанами настаиваете именно что на экономии.
Нет? Всё равно нет?! Вы - не просто мирдверьмяч, а жестокий мирдверьмяч. Но будь по-вашему. 1,2 кВт/ч я в месячную норму не включу.
Выходим из санузла, и я жестом обращаю Ваше мирдвермячное внимание на чайник. Он электрический. Его мощность - 2 кВт. Я стараюсь не включать его без нужды, но 20 минут в день уходит, как ни крути. Я пью чай. То есть, это мне кажется, что я пью чай, а Вы видите, как я буквально выпиваю 2кВт в 3 дня = 20 кВт/ч в месяц.
Подходя к чайнику, чтобы как следует рассмотреть эту электрическую сволочь, хапающую у страны столько тока, Вы, возможно, пройдёте мимо моего компьютера. На его блоке питания написано "600 Вт". Я не сильно разбираюсь в компьютерах и их блоках питания, поэтому если Вы свысока укажете мне, что это и есть его, компьютера, энергопотребление - я с Вами поспешно соглашусь. Четыре час в день, допустим, я работаю за компьютером. Я читаю, пишу, играю и разглядываю голых баб. Специально для Вас не упоминаю слово "торренты", а то некоторых Ваших мирдвермячных дружбанов это слово возбуждает сильней, чем меня возбуждают голые бабы.
Нет! нет! не уходите! я признаю, что я аморальный и разложившийся тип - но ведь мы сейчас об энергопотреблении, да? - а положительные, моральные типы, образцы добродетели, потребляют гораздо больше электроэнергии. Итак, на чём мы остановились? На компьютере! - 4 часа в день х 600 Вт. = 2,4 кВт/ч в день = 72 кВт/ч в месяц.
Вы всё-таки обиделись и решили уйти из моей подслеповатой, слабо освещённой квартиры, где духовность представлена только порнографией? - жаль, жаль....когда будете обуваться, обопритесь на стиральную машину. Да, увы! - она жрёт 1 кВт/ч, программа стирки идёт как раз около часа, а стираю я, допустим, 6 раз в месяц. Каждые, скажем, 5 дней. Это я чтобы не вонять. Я мог бы, конечно, вонять, господин Медведев, и стирать меньше, тут Вы правы. Спешу попросить прощения сейчас, пока Вы ещё тут. Сколько там у нас ещё приехало? - 6 кВт/ч в месяц. Ну всё-таки постарайтесь меня понять: я только хочу, чтобы бы эта проклятая одежда выглядела чистой. У меня в квартире, благодаря освещению, ВСЯ одежда выглядит чистой, но естественное освещение на улице выдаёт меня с головой.
Простите, отвлёкся. Что у нас получилось-то?
10,8 + 5,4 + 30 + 20 + 72 + 6 = 144,2 кВт/ч в месяц.
Заметьте! - я ничего не делал! Я только ел, сидел за компом, пил чай и немного стирал. А срать и мыться Вы мне приказали в темноте.
Я не смотрел телевизор, не включал DVD, не слушал музыку, не пользовался электробритвой, не сушил условные волосы феном, а условную обувь - электросушкой, не заряжал телефон, не пылесосил квартиру. Я запрещал дамам включать бра и ночники, не говоря уже о романтической подсветке чего-нибудь. Я и думать не стал об электродрели и прочих электроинструментах. Я - клянусь! - не заряжал никакие аккумуляторы. Я демонстративно отказался от принтеров, сканеров и плоттеров. Лечиться я стараюсь травами, поскольку чувствую, что включённый в сеть какой-нибудь медицинский электроприбор, типа ингалятора, опечалит Вас, господин Медведев, и тем самым сократит Вашу мирдвермячную жизнь.
Ну и, конечно, я не включал ни кондиционер (2 кВт/ч) летом, когда давящая жара накрывает мой город, ни обогреватель (1,5 кВт/ч ) зимой, когда этот же самый город немного промерзает до синих соплей.
А готовил я на газовой плите и в газовой духовке, избегая потребления электричества. Даже зажигал я их не пьезоподжигом, а спичками.
И всё равно я превысил предложенную Вами норму более чем в 2 раза.
Понимаете теперь, почему я считаю, что Вы - мирдверьмяч?
Уже уходите?
Старайтесь не расквасить рыло у меня в прихожей.
Там нет света.
Во всяком случае, я Вам его не счёт не включал.Ловлю МНЛ в сети словоблудия.
Что вам сказать за .... Я таки знаю пару существ (с)
18+
-
13.08.2013, 10:11 #47
- Регистрация
- 05.04.2005
- Возраст
- 49
- Сообщений
- 16,465
- Записей в дневнике
- 3
Спасибо: Получено: 3,882
Отправлено: 2,896
0именно, а российсие предприятия помимо платы за само электричество вынуждены еще оплачивать так называемую плату за обслуживание се тей. Более того, когад нет мощностей, они сами их сьтроют , потом бесплтано передают на баланс распределителям, которые потом с них же берут деньги за обслуживание. тоже все на правильные счета друзей президента
-
13.08.2013, 14:38 #48
- Регистрация
- 27.12.2008
- Сообщений
- 44,393
- Записей в дневнике
- 1
Спасибо: Получено: 7,308
Отправлено: 5,287
0Два слова для тех, кто не шибко варился в этом деле.
Берем твой дачный одинокостоящий домик, который стоит в 500 метрах от газовой трубы (низкого давления), 400 метрах от воды и 600 метрах от трансформатора (на 220В). Казалось бы - в шаговой доступности. Включаем экономиста и начинаем считать. Из затрат надо понести только затраты на проектирование, строительство сетей и присоединение объекта.
1. Проект - бабло
2. Строительство - бабло
3. Сдача в эксплуатацию - бабло.
В одну траншею не закопаешь - низзя. На одном столбе - не повесишь. Самый вариант ПО-БОЖЕСКИ это по 2500$ за каждый энергоноситель. Газ - на опорах, вода - в траншее, электричество - на опорах.
Итак, месячная потребность (из расчета годового потребления) - 200 кВт (300 рублей), 200 кубов газа (1000 рублей), 30 кубов воды (300 рублей). итого 1600 рублей в месяц. Пусть 30% идет на доходы. т.е. доход от тебя - 530 рублей в месяц или ~6000 в год (200$ для удобства). При затратах на твое подключение 7500$. Окупаться твой ОДИНОКО стоящий домик будет сколько? 37 лет (пусть даже я с ценой стройки ошибся в 2 раза. один хрен 19 лет будет окупаться)? А кому оно надо?
Тебе надо? Строй. За свои.
Только надо помнить, что есть правила, которые обязывают тебя (как собственника сетей) регулярно проводоить техобслуживание сетей за свой счет. Но, не все виды техобслуживания ты имеешь право делать сам. Ты должен заключить договор на обслуживание с тем, у кого есть лицензия.
В итоге, собственнику сетей, экономически выгоднее даром отдать сети поставщику услуг и больше не нести затрат.
У нас был такой вариант. Надо было подключить оптику на объект. Сами около 5 км положили ветку, но в канализации телекома (естественно с согласованием). Нам потом выкатили счет за аренду кабельных колодцев такую, что еле отмахались ногами и заставили насильно телеком забрать нашу оптику к себе задаром.
Мой совет тем, кто будет сам тянуть сети - добивайтесь того, чтобы в ваши сети не закладывали перспективу развития или ненужные именно ВАМ объемы, потому что расчет идет на то, чтобы потом можно было еще кого-то повесить на эти сети, когда вы сами отдадите их.Ловлю МНЛ в сети словоблудия.
Что вам сказать за .... Я таки знаю пару существ (с)
18+
-
13.08.2013, 14:52 #49
- Регистрация
- 05.04.2005
- Возраст
- 49
- Сообщений
- 16,465
- Записей в дневнике
- 3
Спасибо: Получено: 3,882
Отправлено: 2,896
0тут вопрос гораздо проще. Стоимость одного метра трубы мне считают 1000 долл, а стоимость такого же подключения в германии в три-четыре раза дешевле. Ну вот, хоть дальше обприводись цифрами - я уже и так знаю, что наё..ют
и тут не все так просто. СОбственника вынуждают нести повышенные затраты на обслуживание, которое производится чисто формально в 90% случаев, и как раз изза монополизма обслуживающих организаций...
Так кто тут дурак, что не согласовал стоимость до прокладки ?
а кто говоит про одиночество? ВРоде у нас 200 тыс населенных пунктов не подсоеденнены , и это не только хутора
-
13.08.2013, 15:23 #50
- Регистрация
- 25.09.2008
- Адрес
- Россия, Санкт-Петербург
- Возраст
- 44
- Сообщений
- 642
Спасибо: Получено: 40
Отправлено: 228
-
13.08.2013, 15:36 #51
- Регистрация
- 27.12.2008
- Сообщений
- 44,393
- Записей в дневнике
- 1
Спасибо: Получено: 7,308
Отправлено: 5,287
0Собственника сетей вынуждают ТОЛЬКО проводить обслуживание, а не говорят кому платить. Собственник САМ вправе организовать службу для обслуживания своих 500 метров коммуникаций. И вот тут оказывается, что содержать 2-3 аттестованных человека гораздо дороже, чем бесплатно передать коммуникации.
А варианта не было. Единственная кабельная канализация у телекома. Без нее бы не проложили. А за свой счет они не хотели нам прокладывать.
Я боюсь, что строительство ветки 100 кв на 100 км не всегда ЭКОНОМИЧЕСКИ обосновано.
Ну или строительство г/п тоже не всегда 3 копейки стоит. А там еще и тонкости есть. Давление газа в трубе падает с расстоянием. А газопровод отвод дело довольно дорогое.
Я думаю, что в каждом конкретном случае, подача газа в каждый пункт может быть экономически невыгодной, как в случае с твоим домиком.Ловлю МНЛ в сети словоблудия.
Что вам сказать за .... Я таки знаю пару существ (с)
18+
-
13.08.2013, 15:42 #52
- Регистрация
- 05.04.2005
- Возраст
- 49
- Сообщений
- 16,465
- Записей в дневнике
- 3
Спасибо: Получено: 3,882
Отправлено: 2,896
0это если магистральный газ соляру умножайте на 4, электричество на 6
--- Добавлено чуть позже ---
можно ведь нанять организацию, не? Это работа максимум одного дня в месяц (хотя я их вижу раз в год), а нанять, то и негде
ты так написал, что сначала проложили, а потом цену выставили. Вот я и сделал вывод - что дураки, ибо договор заключатеся до выполнения работы...
еще раз спрошу - почему в той же германии, на такой же поселок с той же удаленностью, вести в три раза дешевле и ведут, а не перекладывают на население?
-
13.08.2013, 16:33 #53
- Регистрация
- 27.12.2008
- Сообщений
- 44,393
- Записей в дневнике
- 1
Спасибо: Получено: 7,308
Отправлено: 5,287
0Можно нанять и заплатить деньги. А можно передать бесплатно на чужой баланс и вообще затрат не нести.
Прокладка и обслуживание - по разным контрактам проходят. Текущая обслуга была. К ней прислали допник. Естственно мы знали, что допник будет, но поразила скорость с которой телеком отработал. Седня сдали линию - завтра пришел допник. Ну и махали ногами быстро, чтобы быстро передать и допник не оплачивать ни одного дня.
--- Добавлено чуть позже ---
Цифры есть? километры распред сетей вводимых в ФРГ и в РФ за 2012-2013 год?
Пока это все на словах: типа в германии лучше.
Я например знаю человека у которого в германии дом соляркой отапливается, потому что газ дорого подвести. И городок не из трех домов.Ловлю МНЛ в сети словоблудия.
Что вам сказать за .... Я таки знаю пару существ (с)
18+
-
13.08.2013, 16:36 #54
- Регистрация
- 12.12.2006
- Адрес
- футбольная держава
- Возраст
- 49
- Сообщений
- 11,133
Спасибо: Получено: 5,753
Отправлено: 1,401
0я хоть тонкостей не знаю, но мля... газовая держава, должна быть какая-то заинтересованность в увеличении числа абонентов. а знакомому в поселке (ближнее замкадье- не мыс челюскинцев) за подведение газа объявили всем 500тыс с носа. С электричеством, примерно, такая ж ситуация. Я конечно не в курсе сколько рыл посредников кормится с этого, но какой-то здравый предел должен же быть
Три пассата было...
-
13.08.2013, 16:43 #55
- Регистрация
- 05.04.2005
- Возраст
- 49
- Сообщений
- 16,465
- Записей в дневнике
- 3
Спасибо: Получено: 3,882
Отправлено: 2,896
-
13.08.2013, 17:01 #56
- Регистрация
- 27.12.2008
- Сообщений
- 44,393
- Записей в дневнике
- 1
Спасибо: Получено: 7,308
Отправлено: 5,287
0Ты для своей квартиры сам обслуживаешь кабеля и трубы, которые в подъезде?
Угумс.
https://www.enbw.com/privatkunden/ta...arife_774.html
Вот счас немцев порыл - там тариф около 500 Евро за 1000 кубов. (50 евроцентов за куб)
это минимум впятеро дороже чем на данный момент в РФ 5 рублей/куб. - 15 центов США за куб.
Вот и считай, что когда потребители будут платить столько за газ - тогда и тянуть его будут сами к потребителю, потому что экономика будет оправдана.Ловлю МНЛ в сети словоблудия.
Что вам сказать за .... Я таки знаю пару существ (с)
18+
-
13.08.2013, 17:54 #57
- Регистрация
- 21.09.2009
- Адрес
- Германия
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 24,557
- Записей в дневнике
- 2
Спасибо: Получено: 6,401
Отправлено: 1,619
-
13.08.2013, 18:31 #58
- Регистрация
- 27.12.2008
- Сообщений
- 44,393
- Записей в дневнике
- 1
Спасибо: Получено: 7,308
Отправлено: 5,287
0Ловлю МНЛ в сети словоблудия.
Что вам сказать за .... Я таки знаю пару существ (с)
18+
-
13.08.2013, 19:14 #59
- Регистрация
- 05.04.2005
- Возраст
- 49
- Сообщений
- 16,465
- Записей в дневнике
- 3
Спасибо: Получено: 3,882
Отправлено: 2,896
0я уж точно тогда найду, кто будет обслуживать мою твою квартиру
это потому как газпром продает пока им вчетверо больше чем населению
а я и сейчас вижу, что она "оправдана". Ну нету там себестоимости штука баксов за метр, бурение с трубой у меня вышло на воду в 2 тыс за метр. Ну пусть на заз будет 4 тыс, хотя я сумневаюсь, но не 30
--- Добавлено чуть позже ---
не выкручивайся, нигде нет речи про одинокий дом - только минимум о поселке. К одиноким домам даже элетричество е тянут (скажем в америке) - там генераторы ставят
-
13.08.2013, 19:29 #60
- Регистрация
- 27.12.2008
- Сообщений
- 44,393
- Записей в дневнике
- 1
Спасибо: Получено: 7,308
Отправлено: 5,287
0Давай считать. На 500 метров.
1. 500 метров трубы - извини, но это уже дохрена примерно 1500$.
Труба вгп цена за метр розница ГОСТ 3262-75
Труба ВГП 32х3.2 100 руб
2. Монтаж столбиков (без арок-компенсаторов). - 300$
3. Проект 300$
4. Разное - 400$ (оплата сварщикам, испытания, доставка материалов и т.д.)
500 метров трубы по ПРЯМОЙ за 2500$ - это просто СКАЗКА. Реально там еще больше выйдет.
Можно кинуть полиэтилен. Но его дешевизна будет сожрана раскопками траншей.
По электрике - такая-же херня. хороший кабель будет стоить не менее 1,5-2 баксов за метр. вот прикидывай, во что выливается.
Ты не в ту степь полез. Мы говорили о том, что ты ЗА свои построишь 500 метров трубы, а по нормам ты обязан их обслужить. Не обслужишь - отключат газ и досвидос. При обслуживании технических коммуникаций составляется куча бумаг, куда вписываются лицензии и все такое. Максимум, что ты можешь сделать - сам без лицензии покрасить трубу.
Вот тут работает экономика. Нет смысла держаться за свою ДОРОГУЮ трубу или кабельную трассу. Ее выгоднее отдать чтобы обслуживали ее из тарифа сами газовики/электрики. По опыту, знаю, что бесперспективный кусок очень тяжело отдать, даже забесплатно. Ну например кишку на одинокий объект, куда никого не подключить в ближайшие 20 лет, а затраты нести надо.Ловлю МНЛ в сети словоблудия.
Что вам сказать за .... Я таки знаю пару существ (с)
18+
Похожие темы
-
Масложор - норма?
от TimB в разделе Архив 2008г.Ответов: 0Последнее сообщение: 05.09.2008, 10:40 -
Обороты и расход. Норма или нет?
от LaTiW в разделе Архив 2008г.Ответов: 7Последнее сообщение: 02.09.2008, 01:05 -
Скажите отсутствие какого либо дума из глушителя это норма??
от Headache в разделе Архив 2006г.Ответов: 11Последнее сообщение: 18.08.2006, 21:52 -
как проверить утечку электричества?
от I7yJI9I в разделе Архив 2006г.Ответов: 9Последнее сообщение: 12.02.2006, 20:29 -
Сел аккумулятор!Норма или.....
от Женя в разделе Архив 2005г.Ответов: 34Последнее сообщение: 01.12.2005, 12:17