0
![Вы не можете благодарить!](images/buttons/up_dis.png)
Спасибо: |
Получено: 3 Отправлено: 0 |
всем привет)))
прога вася диагност 11.2
машина пассат б5 1998года
мотор АСК 2.8 полный привод. механика
все группы перелистал. не нахожу и все тут(((
кто знает в какой группе их смотреть?
пассат V6 4motion
Спасибо: |
Получено: 6 Отправлено: 1 |
8-я или 32-я.
VW Passat B5 1,8T AEB AT DDT GRA USA
Спасибо: |
Получено: 6,734 Отправлено: 4,716 |
I heard the voice of the Lord, saying, Whom shall I send, and who will go for us? Then said I, Here am I; send me.
Спасибо: |
Получено: 3 Отправлено: 0 |
а как определить бедная смесь или богатая на разных режимах работы?
пассат V6 4motion
Спасибо: |
Получено: 6 Отправлено: 1 |
Если "-" значит богатит, а
"+" соответственно беднит.
VW Passat B5 1,8T AEB AT DDT GRA USA
Спасибо: |
Получено: 355 Отправлено: 64 |
Oleg_Zh, только с точностью до наоборот![]()
Спасибо: |
Получено: 6,734 Отправлено: 4,716 |
хмм...сокращение вроде и идет из-за того что богатит (т.е. - количество топлива от "идеального" значения (стехиометрического состава) сокращается под фактическую рабочую смесь для приведения её к стехиометрии. Вань, ты сейчас взорвешь все постулаты библии паццатбэпятьру![]()
I heard the voice of the Lord, saying, Whom shall I send, and who will go for us? Then said I, Here am I; send me.
Спасибо: |
Получено: 355 Отправлено: 64 |
Не-е, Лёша, погоди. Адаптация есть процесс изменения качества смеси. И плюс или минус означает именно процесс, т.е. обеднение или обогащение. Увеличение времени впрыска добавляет больше топлива, т.е вызывает обогащение.
И наоборот. Вот и выходит, что плюс богатит, а минус беднит. Не верь всему, что говорят, а верь первоисточнику.
А какая смесь была до адаптации это неизвестно. Блок вполне может обогащать и без того богатую смесь. Обманутый кислородником, который из-за пропусков воспламенения в одном-двух цилиндрах видит один кислород, а соответственно ошибочно считает смесь бедной.
Спасибо: |
Получено: 6,734 Отправлено: 4,716 |
как это видится мне:
есть теоретический стехиометрический состав смеси, прописанный в картах прошивки через показания с соответствующих датчиков на всем диапазоне возможных условий. есть - фактический состав, который измеряет зонд. если зонд видит богатую/бедную смесь (т.е. - отклонения от стехиометрии) - значит блок реагирует на это (управлением цикла импульса впрыска) для приведение смеси к идеальному составу, но при этом обсуждаемые коэффициенты указывают на то что если блок не будет осуществлять эту коррекцию - то на выходе мотора будет бедная или богатая смесь. где я ошибся ?
--- Добавлено чуть позже ---
верно. но - причина этого увеличения времени впрыска какая ? ведь это есть ни что иное как "компенсация" обедненной смеси...?
I heard the voice of the Lord, saying, Whom shall I send, and who will go for us? Then said I, Here am I; send me.
Спасибо: |
Получено: 355 Отправлено: 64 |
Причина в этих цифрах отрицательных или паоложительных не кроется.
Причина это второстепенно.
Ещё раз повторю, словом "адаптация" называется именно ПРОЦЕСС изменения качества смеси. А в зависимости от того, уменьшается количество бензина на определенный объём воздуха или увеличивается, соответственно смесь обедняется или обогащается.
Я не знаю, кто там и что на бэпятьточкару придумал, но вышеописанное понятие является употребимым как в среде специалистов сервисов, так и в литературе.
Спасибо: |
Получено: 359 Отправлено: 625 |
Давайте так:
коэффициенты положительные: смесь корректируется от бедной к нормальной.
коэффициенты отрицательные: смесь корректируется от богатой к нормальной.
VW Passat B5+ (USA) 02г. AWM, 1.8T20V MT. MMFA от autopilot, чип от kalex.![]()
http://s-u.su/s/8gjruots.png
Спасибо: |
Получено: 6,734 Отправлено: 4,716 |
Вань, т.е. резюмируя мою мысль я хочу сказать то что мотор всегда работает на близкой к идеальному составу смеси, а коэффициенты коррекции указывают лишь на то что "каким образом" обеспечивается этот состав - нормальной работой системы или умышленным вмешательством управления блоком для компенсации имеющейся по факту неисправности.
--- Добавлено чуть позже ---
вот мне тоже это так видится
--- Добавлено чуть позже ---
это верно. но мы не про процесс, мы про частный "срез" этого процесса.
I heard the voice of the Lord, saying, Whom shall I send, and who will go for us? Then said I, Here am I; send me.
Спасибо: |
Получено: 355 Отправлено: 64 |
Привожу пример "компенсации обогащённой смеси": Додж Интрепид, года 01. Черный дым. Пара форсунок сильно льют. Смесь, понятное дело, богатая донельзя. Но! По каким-то причинам в цилиндрах (других причём) не происходит воспламенения, появляются пропуски. Кислородник, видя высокое количество кислорода в ОГ из этих горшков, рапортует о бедной смеси (бензина то он не может видеть). Блок, по данным кислородника начинает ОБОГАЩАТЬ уже и без того богатую смесь. Адаптация в плюсе на 10-15 процентов.
А мораль сей басни такова, что показания адаптации иногда могут не отражать истинного качества смеси в горшках.
Спасибо: |
Получено: 6,734 Отправлено: 4,716 |
я понял почему мы разговариваем на разных языкахты говоришь о процессе (и полностью прав), а я говорю о том что является предпосылкой для этого процесса.
--- Добавлено чуть позже ---
ну в целом да, логика вернаяПара форсунок сильно льют. Смесь, понятное дело, богатая донельзя. Но! По каким-то причинам в цилиндрах (других причём) не происходит воспламенения, появляются пропуски. Кислородник, видя высокое количество кислорода в ОГ из этих горшков, рапортует о бедной смеси (бензина то он не может видеть). Блок, по данным кислородника начинает ОБОГАЩАТЬ уже и без того богатую смесь. Адаптация в плюсе на 10-15 процентов.но - это слишком частный случай
![]()
--- Добавлено чуть позже ---
если вот эту цитату развернуть, то тогда не состоялось бы диалога...т.е. минус значит что блок беднит смесь (процесс) для корректировки от богатой к нормальной. и наоборот.
I heard the voice of the Lord, saying, Whom shall I send, and who will go for us? Then said I, Here am I; send me.
Спасибо: |
Получено: 355 Отправлено: 64 |
Да, случай частный.
Просто из таких случаев создается статистика.
А в основном да, бедную надо обогатить, т.е. прибавить время впрыска, богатую наоборот.
Просто иногда верное название вещей ускоряет понимание
--- Добавлено чуть позже ---
Ну вот, теперь ты сам сказал как надо
Я же обратил внимание на неправильность этой фразы:
Спасибо: |
Получено: 6,734 Отправлено: 4,716 |
не забывай что тут любители, а не профильные мастераи такая принципиальность в определениях и понятиях не столько важна, сколько простое понимание того что минус значит изначально богатая смесь, а плюс - изначально бедная.
--- Добавлено чуть позже ---
это я сказал что бы мы с тобой сошлись в рассуждениях в одной точке![]()
I heard the voice of the Lord, saying, Whom shall I send, and who will go for us? Then said I, Here am I; send me.
Спасибо: |
Получено: 355 Отправлено: 64 |
Лёша, но ведь писать можно тоже с ошибками, но лучше грамотно это делать
И знать много не надо - четыре слова и всё понятно.