подскажите с ASR и ESP?

[Dinosaurus]

енот, есть... например точно у Kotika (по-моему так звать человека из ростова) нет EDS, а голый ABS только. Вообще такие блоки были, причем не только на дорестайле, но и на B5+. Другое дело, что встретить такую машину очень сложно.

По факту скажу так - смысл от EDS есть. Причем ощущается он заметно на скользкой дороге. Вот например сейчас у меня опять не работает ABS - на льду машина начинает рыскать при разгоне (в букс колеса не срываю). С антибуксом (ASR) должно быть еще лучше

--- Добавлено чуть позже ---

если речь об этой машине - то на ней физически не может быть ASR (т.к. дроссельная заслонка тросиковая).

Кстати ты не прав. ASR сама по себе работает вне зависимости от типа привода на заслонку. Круиз-контроль на тросике ведь никого не удивляет К тому же ESP появилась значительно раньше, чем электронный газ (на тех же Audi, BMW, MB и на родном VW Phaeton). Но это лирика.

Принцип работы ASR (так же как и EDS, ESP) в том, что мозги ABS анализируют угловые скорости (в случае в ESP еще положение руля и ускорения) и притормаживают нужные колеса. В EDS - происходит перераспределение крутящего момента с одного колеса на другое. В ASR - тоже самое, только проскальзывающее колесо сильнее тормозится. В ESP - в работу включается задний мост и учитывается положение руля. В мозге ESP есть опорные таблицы значений угловых скоростей всех колес для той или иной скорости и положения руля (собственно адаптация/обучение ESP и задает эти значения. именно поэтому при наличии ESP при смене размерности резины рекомендуется делать переобучение мозга.)

При наличии обратной связи с двигателем (электронная педаль газа) блок ABS может еще и газ скинуть для большей эффективности. Но на системах без ESP эта функция не работает, вроде как.

Фух.... чего-то я расписался сегодня

[koticka]

енот, есть... например точно у Kotika (по-моему так звать человека из ростова) нет EDS, а голый ABS только. Вообще такие блоки были, причем не только на дорестайле, но и на B5+. Другое дело, что встретить такую машину очень сложно.

так точно! тока ABS. И чела на пассате б5 не плюс знаю с таким же блоком. Буквы блока свои не помню.
Идея заморочится в сторону ASR есть, но ща курю фронтальник и ремонт ГБЦ, т.е. может и не дойду до этого никогда.

--- Добавлено чуть позже ---

Но на системах без ESP эта функция не работает, вроде как.

не, скидывает газ, на пассате с ASR без ESP америкосе точно.

[енот]

ASR сама по себе работает вне зависимости от типа привода на заслонку.

я себе представлял то что она работает не только с подтормаживанием колес через ABS но и с двигателем посредством контроля оборотов (их снижения за счет закрытия ДЗ).

--- Добавлено чуть позже ---

как тогда ASR работает с мотором на тросиковой ДЗ ?

[Dinosaurus]

На сколько я понял - все зависит от поколения системы. Современные блоки и двигателем управляют, в том числе. Старые (на дорестайл до 98 года) просто колеса подтормаживали. Но суть от этого не меняется. Поставленную задачу (убрать пробуксовку колес) можно достичь разными способами. Способ управления двигателем наиболее удобен, но только им достичь поставленной задачи невозможно. Все равно нужно перераспределять момент между осями. Без управления двигателем тоже полностью не достичь поставленной задачи, т.к. сколько не перераспределяй крутящий момент избыток никуда не деть. У старых систем (без обратной связи) был большой минус - быстрый износ колодок на ведущих колесах. На новых системах этот недочет убран, зато появились другие

[Cobra_50]

Нужно еще датчики продольного и поперечного ускорения ставить, проводку и кнопку в салон. Последнее по желанию. Так же нужно заменить подрулевой блок - датчик положения руля. Если машина дорестайл - то еще нужен мозг для ESP, новый кронштейн под блок ABS, доп. насос для блока ABS. Ну и все это нужно еще подружить с мозгом машины.

Да верно это для системы ESP. А для EDS? гдето была тема где говорилось что можно блок 111 AB заменить на 111 P , 111 B , но конкретно больше ничего. Может кто конкретно знает?

[nikola_]

чет все прочитал и толком не понял, я всегда предпологал что ASR это принудительное притормаживание ведущих колес при пробуксовке включается вручную ,я им часто пользуюсь, когда в гору тяжело забраться к примеру, нажимаю кнопку и попер, то которое буксует тормозится передавая крутящий на другую ось, газ при этом сам не скидывается никак, авто америк в подписи,система ESP система антизаноса и стабилизации разности колес, газ тоже не сбрасывается пробовал экспериментировать с заносом! вот только всегда хотел узнать при заносе начинает мигать треугольник,система работает, тормозят только передние колеса или система ESP в праве тормозить любое из четырех колес???

[Dinosaurus]

А для EDS?

Для EDS достаточно поменять блок в сборе, на сколько я знаю.

nikola_, нажатием кнопки ASR ты отключаешь систему.

система ESP в праве тормозить любое из четырех колес??

Любое из четырех.

Газ сбрасывается при переизбытке крутящего момента. Т.е. если система определила что двигатель выдает слишком много - то она сбрасывает газ. А если же система может справится с исходным крутящим моментом и перераспределить его нужным образом - то она не вмешивается в работу двигателя. Там достаточно хитрый алгоритм работы системы.

[Cobra_50]

Т.е если блок 111 AB заменить на 111 P , 111 B на приборке должна загореться лампа контроля исправности EDS? Рисунок значка EDS есть а лампа?

[Dinosaurus]

Хм... честно говоря никогда не видел значка для EDS. По-моему его просто не существует. Любая неисправность в EDS зажигает значок ABS.

[aka_44n]

Сегодня Эдди скинул расшифровку вин-номера, нашел такой пункт:

14. 1AT Электронная программа стабилизации (ESP), включая тормозной ассистент, ABS, EDS и ASR

Кнопка ESP присутствует слева от климата, но она нажимается не до конца или не срабатывает защелка, в общем отпускаешь кнопку и она обратно возвращается.
Думал просто заглушка. Может таки есть ESP, а кнопку ремонтировать надо?

авто: b5+ 1.8 TDI AVB 4ст.АКПП год выпуска по вину январь 2001.

[Dinosaurus]

Кнопка ESP, так же как и ASR, не фиксируется. Нажатием на кнопку ты на какое-то время отключаешь систему стабилизации/антибукса. Надо посмотреть в своей машине - не помню уже. Поставил ASR и забыл

[Seregas]

aka_44n, при нажатии кнопки ESP должна загораться лампа на панели приборов

[Виктор23432]

Добрый вечер! У меня еще хуже. При включении зажигания горит лампа АБС и не гаснет. Делали диагностику вобще не может проверить систему АБС. Иногда,когда сильный мороз начинает работать,но только несколько секунд. Потом снова горит лампа АБС. Подскажите пожалуйста,что за беда.

[MIXEU]

А у меня другой вопрос, имеется пассат 2004 г. Без ESP, но мне хочется поставить её, по опыту на прошлой машине система очень полезная (один раз даже от ДТП спасла). Вопрос такой, достаточно ли только купить блок управления ESP или ещё что то надо докупать. Если надо вин могу выложить. Хочется услышать ответ спецов. Поставить то я её смогу, руки из нужного места растут, а вот что купить для её установки я не знаю.
Вот что написано в расшифровке ВИН:
1AH Электронная блокировка дифференциала (EDS)

[Dinosaurus]

Еще нужны датчики, проводка и перепрошить двигатель

--- Добавлено чуть позже ---

Добрый вечер! У меня еще хуже. При включении зажигания горит лампа АБС и не гаснет. Делали диагностику вобще не может проверить систему АБС. Иногда,когда сильный мороз начинает работать,но только несколько секунд. Потом снова горит лампа АБС. Подскажите пожалуйста,что за беда.

Электронный блок - под замену или ремонт (в БЗ есть один из способов).