Какая микросхема используется как межсетевой интерфейс CAN 2

[lognode]

Не терзайтесь. Подсказываю.

Все бы вот так!

На моторном CAN не бегает ни одного сообщения напрямую адресованного в комфорт-модуль.

Ничуть в этом не сомневался. Моя логика очень проста: до 2000 года блок комфорта удовлетворялся контролем вытаскивания ключа и +15 клемы зажигания - и что же немцы годом позже полностью переделывают блок комфорта? Что мы имеем, ключ, но теряем +15 клемы зажигания. По общему мнению отсутствующий сигнал теперь передается по CAN шине, кто его может посылать? Кто - нибудь из моторной гуппы - вряд ли - CAN шина ложится с отключением +15 клемы зажигания. Поэтому отаются участники CAN шины блока комфорта:

Блок управления системой Climatronic или климатической установкой,
Блоки управления в дверях автомобиля,
Блок управления системой "Комфорт",
Блок управления с дисплеем для радио и навигационной системы.

Ну и межсетевой интерфейс.

Думаю, что блоки управления в дверях автомобиля и блок управления системой "Комфорт" мы можем из списка подозреваемых исключить.

Остаются:

Блок управления системой Climatronic или климатической установкой,
Блок управления с дисплеем для радио и навигационной системы,
Межсетевой интерфейс.

Мой выбор Межсетевой интерфейс он точно знает когда ложится моторный CAN. Есть идеи по оставшимся модуям?

Да и вообще эту задачку уже обсасывали со всех сторон еще лет 5 назад, когда она стала актуальна. Вывод изысканий был неутешительный - о простом решении можно и не мечтать - проводочками, релюшками да диодами проблема не решается.
При любом раскладе понадобится некий дополнительный интеллектуальный модуль на микропроцессоре и разработка программного обеспечения для его работы.

Это звучит, как тяжелый надгробный камень на этой теме, можно ли где - нибудь посмотреть хотя бы отголоски тех дисскусий, что бы узнать больше по теме?

Если кто-то найдет способ проще, чтоб он еще при работе не рассовывал ошибок в блоки, ему стоит поставить памятник.

Я не гордый - согласен на коллектвную медаль для всех участников разработки темы.

PS: Для любителей повозится. Осциллограф в данном случае абсолютно бесполезен. Перво-наперво тут нужен сниффер CAN-шины с возможностью по событию "подсунуть" в шину свой пакет и анализ содержимого пакетов в различных режимах работы.

Тут у меня самого засада - сниффер CAN-шины я бы, пожалуй, сам собрать смог, но нет у меня Пассата 2002 года.

А ты попробуй отключи CAN от Комфорта и посмотри как он себя вести будет. Будет правильно закрывать все и на охрану вставать или нет.

Не CAN от Комфорта строго контролируется - сразу полезут ошибки.

да хотелось бы по проше

Правильньный настрой.

[Shmiga]

Блок управления системой Climatronic или климатической установкой,

климата нет, у меня кондер-отпадает
скорее всего шинный интерфейс

Тут у меня самого засада - сниффер CAN-шины я бы, пожалуй, сам собрать смог, но нет у меня Пассата 2002 года.

подскажи как мож что соображу.[/quote]

Добавлено спустя 17 минут 5 секунд:

вот система комфорт

Добавлено спустя 4 минуты 33 секунды:

вот еще выдержка из описания
Информация, поступающая от других систем автомобиля (например, сигнал на клемме
зажигания 15, состояние обогревателя заднего стекла, данные о скорости автомобиля)
передается центральным блоком управления в соответствии с протоколом передачи
данных

[lognode]

подскажи как мож что соображу

Нас интерисует, что происходит на клемах 8 и 9 (Комфорт CAN), когда без турботаймера выключается зажигание. Смотреть, при отсутствии CAN cниффера, придется цифровым осцилогафом.
Неплохо было бы понять, что в это же время происходит на клемах 19 и 20 (Моторный CAN) и являются ли сигналы на Комфортном CAN следствием изменений происходящих на входных линиях Моторного CAN?

Как обещал для твой машины зеленый разъем

32-pin connector, green

1 - Vacant
2 - Reading coil for immobilizer 1
3 - Vacant
4 - Data bus (CAN), screening for input signals
5 - W-wire
6 - Washer fluid shortage
7 - Brake pad wear
8 - Data bus (CAN), high input signal / convenience electronics / central locking
9 - Data bus (CAN), low input signal / convenience electronics / central locking
10 - Vacant
11 - Signal for vehicle stationary
12 - Air conditioning system cut-off
13 - Warning lamp for hand brake
14 - Warning lamp for traction control/vehicle stability programme
15 - Vacant
16 - Vacant
17 - Reading coil for immobilizer 2

18 - Oil temperature and oil level warning signals
19 - Data bus (CAN), high input signal
20 - Data bus (CAN), low input signal
21 - Lamp failure
22 - Bonnet switch input signal
23 - MFI call up button - top (display switches down)
24 - MFI call up button - bottom (display switches up)
25 - MFI memory switch - Reset
26 - Ambient temperature input signal
27 - Data bus (CAN), high output signal
28 - Data bus (CAN), low output signal
29 - Data bus (CAN), shielding for output signals
30 - Radio/Navigation - Clock
31 - Radio/Navigation - Data
32 - Radio/Navigation - Enable

[Number One]

Это звучит, как тяжелый надгробный камень на этой теме, можно ли где - нибудь посмотреть хотя бы отголоски тех дисскусий, что бы узнать больше по теме?

http://forums.vwvortex.com/zerothread?id=581307

Тут у меня самого засада - сниффер CAN-шины я бы, пожалуй, сам собрать смог, но нет у меня Пассата 2002 года.

подскажи как мож что соображу.

нужна програмулька , например CAN-Control и HEX-CAN адаптер

[Shmiga]

http://forums.vwvortex.com/zerothread?id=581307

Виталь посмотри пожалуйста должно быть что то интересное.

[lognode]

Виталь посмотри пожалуйста должно быть что то интересное.

Как раз сейчас смотрю.

Number One
Спасибо

[lognode]

Просмотрел все 32 станицы.

Вначале было интересно - люди искали решения, думали, где то в середине, два человека нашли некое решение, в последствии названое Turbo Timer Companion-ом. Таким образом, к середине дискусии мыслй становилось все меньше, а рекламы Turbo Timer Companion все больше, пока к концу все не свелось к одной рекламе Turbo Timer Companion. Решением его назвать можно с тудом - поскольку Turbo Timer Companion не обеспечивает главного условия - возможности перевода машины в Safe режим при работающем двигателе, а просто все закрывает после оканчания работы турботаймера. Авторы и близкие к ним люди утверждают, что они рассмотрели все возможные варианты, один из них даже наприсал заметки почему на пассате 2002 года никогда не сможет быть установлен турботаймер, к сожалению постулат был утерян во времени (в связи со сменой ISP провайдера) утерян был и сам автор.

Теперь обобщу варианты там озвученые.

Если у вас есть предохранитель 6 то у вас нет проблем, Shmiga
доказал, что это не так.

Если у вас нет предохранителя 6, то используется тонкий черно-малиновый провод от реле 38. Заблуждение, под ним подразумевается предохранител 11.

Если у вас нет предохранителя 6, то используется тонкий черно-малиновый провод от предохранителя 11. Shmiga поробуй использовать его.

Теперь подсоединяем реле

Вот распайка контактов реле

(30) - +12V черный с малиновой полосой провод от педохранителя 11.
(85) - Земля.
(86) - Детектор ключа коричневый с красной полосой провод с контакта 86s замка зажигания.
(87) - отрезаный конец черного с малиновой полосой провода.

По утверждениям из дискусии вариант работает, но зажигает сигнальную лампу подушек безопастности, его можно сбрость у диллера (VAG-COM в нашем случае) и все стане хорошо - на мой взгдяд не станет, лампа снова загорится при вслючении турмотаймера, но утверждать ничего не могу, поскольку не нашел 11 предохранителя в Эльзе для AWM 2002 года.

Помимо этого были варианты с разрывом CAN шины комфорта - по утверждениям - машина переходит в Safe режим при работающем двигателе, но прописываются ошибки вроде вот таких:

18058 - Powertrain Data Bus: Missing Message from Instrument Cluster
35-10 - - - Intermittent

[Shmiga]

Спасибо Виталик. 11 предохранителя на 2002 году я тоже не нашел, хотя по старым схемам он присутствовал похоже вместо 6. (причем тут подушки я не пойму, предохранитель шел на память сидений и БК, шел он от 30 терминала, а не от 15)
Доберусь до машины посмотрю этот вариант.

Помимо этого были варианты с разрывом CAN шины комфорта

не шину рвать не буду.[/quote]

[lognode]

Shmiga

Наплюй на номер предохранителя, мне кажется Эльза не корректно их показывает - я просмотрел все эл. схемы по твоей машине и увидел 10 -15 предохранителей, включая установленные на блоке реле - уверен у тебя их больше.
Американцы используют систему Mitchel - платя за нее $270 в месяч и говоря, что это того стоит. Может эта система лучше Эльзы? Кроме того, Американцы редко говорят о номерах, все больше о цветах проводов.
Попробуй просто найти тонкий черно-малиновый провод в блоке предохранителей, он дожнен отходить от маленького предохранителя расположенного над большим предохранителем 38 с отходящем желтым с черной полосой проводом.

[Shmiga]

Привет я тебя понял завтра посмотрю.
Митчел у меня есть по ней и смотрел (гораздо удобней и понятней ЭЛЗЫ).

[Number One]

Митчел у меня есть по ней и смотрел (гораздо удобней и понятней ЭЛЗЫ).

Что за зверь и с чем его едят? (c) Вернее где качнуть и как крякнуть?)

[Shmiga]

ищи здесь http://torrents.ru

[lognode]

Shmiga
Привет, пожалуйста, отпишись, что получится.

[Shmiga]

Посмотрел, 11 предохранитель к БК не как не относится. Черно красный провод в коробке предохранителей всего один-отходит от 5 го пред, к нашему вопросу не относится. Больше таких проводов я не нашел.

[Number One]

тонкий черно-малиновый провод

!=

Черно красный предохранитель