0
-
21.10.2011, 23:06 #181
- Регистрация
- 17.05.2010
- Адрес
- Москва Одинцово
- Возраст
- 41
- Сообщений
- 108
Спасибо: Получено: 1
Отправлено: 2
А вы знаете почему Бог уничтожил человечество наведя потоп? Цитата:
И увидел Господь, что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время;
и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем.
И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я раскаялся, что создал их.
Ной же обрел благодать пред очами Господа.
(Быт 6:5-8)
А Содом и Гоморра? Цитата:
И пришли те два Ангела в Содом вечером, когда Лот сидел у ворот Содома. Лот увидел, и встал, чтобы встретить их, и поклонился лицем до земли
(Быт 19:1)
Еще не легли они спать, как городские жители, Содомляне, от молодого до старого, весь народ со всех концов города, окружили дом
и вызвали Лота и говорили ему: где люди, пришедшие к тебе на ночь? выведи их к нам; мы познаем их.
(Быт 19:4,5)
От молодого до старого все были "голубыми" и даже спать не смогли. и вы скажете что это хороший генофонд для продолжения рода человеческого?
-
21.10.2011, 23:20 #182
-
21.10.2011, 23:25 #183
- Регистрация
- 17.05.2010
- Адрес
- Москва Одинцово
- Возраст
- 41
- Сообщений
- 108
Спасибо: Получено: 1
Отправлено: 2
0Церковь появилась только после вознесения Христа
и Я говорю тебе: ты — Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;
А церковь как здание начала существовать только к концу 3 века после множественных гонений на христиан. римский император(христианин) Константин начал строить здания где собирались верующие и т.п.
Согласно определению священномученика Илариона (Троицкого)
Церковь есть общество верующих в Господа Иисуса Христа, Сына Божия людей, возрожденных Им и Духом Святым, соединенных в любви и под непрекращающимся воздействием Св. Духа, достигающих совершенства.
-
22.10.2011, 01:18 #184
- Регистрация
- 13.12.2005
- Адрес
- Россия, Санкт-Петербург
- Возраст
- 74
- Сообщений
- 3,880
Спасибо: Получено: 97
Отправлено: 108
0ответ-то простой, г-н профэссор, путь сложен.
Только Спаситель может простить грех человека.
Ион. 1,29 - "Вот Агнец Божий, который берет на Себя грех мира".
Деян.10,43 - "Верующий в Него получит прощение грехов".
Я, раб Божий, на 9-й странице этой темы, находясь за клавой управления басурманскими счетами АСУС, будучи одержим бесом высокомерия, обнаружил грех нарушения заповедей сайта пассат бэ пять в виде очередной обширной цитаты из Писания. Нижайше прошу обратить внимание, что уполномоченные Войны сайта неоднократно призывали соблюдать заповеди сайта. Признавая за собой грех высказанной оценки два, готов понести епитимью и пожертвовать на развитие сайта. В отношении же к Писанию как к колбасе виновным себя не признаю, поелику оценку дал собрату по сайту, а не словам Священного Писания, дающих нам грешным надежду на понимание слова Божия и прощение грехов наших.
-
22.10.2011, 01:26 #185
- Регистрация
- 07.02.2005
- Адрес
- Калевала - СПб
- Возраст
- 50
- Сообщений
- 7,844
Спасибо: Получено: 2,953
Отправлено: 2,906
0Добивают, истребляют, а человек всё одно, ко злу стремится, Россия ярчайший пример, первая мировая, гражданская, коллективизация, голод, вторая мировая, всё это на фоне жесточайших многомиллионных репрессий, ну можно ещё 90 года сюда добавить, казалось бы одни святые должны остаться, ан нет, хотя подвижки, конечно, есть, это обсуждение тому свидетельство.
Ну и, конечно, народ действительно просыпается, многие обретают искреннею веру, строятся храмы и они не пустуют, просто для не верующего человека может это и не заметно, но страна духовно обновляется.
Это я к чему, что взять Ветхий завет, там ведь с израильским народом всё тоже самое было, как от Бога отходили, так войны и истребление, тяжелейшие испытания, иго других народов, а во времена Илии, всего семь тысяч из всего Израильского народа, вели праведную жизнь.
Это сколько столетий их Господь вёл к праведности, пророков посылал, нечестивых истреблял и что - семь тысяч всего.
Можно сюда же историю империй Римской и Византийской добавить, всё тоже самое, расцвет империй - расцвет духа, веры, единства и наоборот. Закат - полнейшее оставление Бога людьми.
История России о том же свидетельствует, просто 20 век наиболее близок к восприятию, а так постоянно взёлты сменятся падениями, просто когда человек на "взлёте", он забывает про Бога, всё что есть хорошего он приписывает своему разуму, а Бог нужен людям слабым - наиболее часто встречающееся утверждение и у нас на форуме, в том числе.
Ну, а почему народы истреблялись, pavloo, цитаты привёл, яснее и не скажешь.Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать.(1 Кор 8:2).
-
22.10.2011, 03:19 #186
- Регистрация
- 04.02.2007
- Адрес
- Тюмень.
- Возраст
- 61
- Сообщений
- 11,397
- Записей в дневнике
- 3
Спасибо: Получено: 945
Отправлено: 895
0Отлично излагаешь!!! Продолжай!
Заодно скажи, если я живу именно так, как ты написал в этом абзаце, но при этом смею задавать тупые вопросы - это что? Все плохо?
Да, я тоже заметил, что участников все боольше... Я доволен!
Кстати, насчет потопа... Позволю себе дать еще раз ссылку на интересную версию Потопа: http://www.trinitas.ru/rus/doc/0016/001c/00161719.htm... Я проверял, подтасованных аргументов нет....
Сон Менделеева - Божий дар или наоборот?Passat B5 - брошен на чужбине, Алексей.
Цинизм - это умение называть вещи своими именами.
-
22.10.2011, 11:19 #187
- Регистрация
- 14.05.2009
- Адрес
- Хибины
- Возраст
- 49
- Сообщений
- 4,332
Спасибо: Получено: 89
Отправлено: 199
01.6 AHL 1998
-
22.10.2011, 12:16 #188
- Регистрация
- 27.12.2006
- Адрес
- Россия, Апрелевка
- Возраст
- 45
- Сообщений
- 18,999
Спасибо: Получено: 5,058
Отправлено: 2,613
0Это слишком очевидный пример. Я про него сам в первую очередь подумал. Вернемся к ролику который выложил Павлоо. Там говорится, что Я сделаю больше чем, твой земной отец. Почему он не дает шанса ребенку, даже пусть у него родители нерадивые? Ну хорошо, пусть будет так. Бог дал нам волю и разум. Посмотрел, посмотрел. Не, чота не то. В грехах все погрязли. Ок, смою всех водичкой и попробую заново. Хлоп и опять не то. Опять где-то недосоздал. Т.е. нас опять ждет очередной потоп вскоре? Где гарантия, что с третьего раза получиться? Почему он не может просчитать все наперед? Может нужно просто перестать экспериментировать? Еще на счет создания. Он создал Землю и населил ее. Допустим так и было. Тогда зачем вокруг нас вертится еще миллиард галактик? С какой целью он их создал? И он ли? Представим, что Вселенная - это холст художника. Потом на нем начали появляться разные разности. Откуда взялся сам холст? Да, и кстати, чем ему букашки и прочие животные не угодили? Они начали убивать друг друга? Дык это он их такими создал. Лев не может питаться травой.
Не кричу ни то, ни другое То,что я обычно кричу, в этой теме я написать не могу
Где хамство? Я, например, просил просто не отвечать мне цитатами из библии, я их не понимаю. А он мне опять очередную цитату выложил, я не могу понять, к чему ее приладить.
-
22.10.2011, 13:39 #189
- Регистрация
- 07.11.2005
- Адрес
- Россия, Санкт-Петербург
- Возраст
- 44
- Сообщений
- 5,998
Спасибо: Получено: 23
Отправлено: 87
-
22.10.2011, 13:45 #190
- Регистрация
- 14.05.2009
- Адрес
- Хибины
- Возраст
- 49
- Сообщений
- 4,332
Спасибо: Получено: 89
Отправлено: 199
0Нет не очевидный. Нельзя с полной уверенностью так говорить. Массу примеров знаю, когда дети алкашей и тунеядцев сами выбивались в люди и занимают хорошее положение, а дети интеллигентных родителей (директор завода, научный сотрудник, музыкант) по тюрьмам, да наркодиспансерам.
1.6 AHL 1998
-
22.10.2011, 15:41 #191
- Регистрация
- 17.05.2010
- Адрес
- Москва Одинцово
- Возраст
- 41
- Сообщений
- 108
Спасибо: Получено: 1
Отправлено: 2
0Ок. если правила этого сайта не позволяют нам вести нормальное обсуждение то эта тема Не должна здесь обсуждаться так. как ответы которые не опираются на Библию не имеют право на существование т.к. тема называется Христианство или Новый завет.
--- Добавлено чуть позже ---
ну ты мочишь молодец рассмешил
-
22.10.2011, 15:45 #192
- Регистрация
- 07.02.2005
- Адрес
- Калевала - СПб
- Возраст
- 50
- Сообщений
- 7,844
Спасибо: Получено: 2,953
Отправлено: 2,906
0ничего плохого я не вижу, Господь каждого своим путём ведёт "во время благоприятное Я услышал тебя" и тебя услышит, вообще, чем сложнее достаётся что-либо, чем больше ценится, и потом человек хранит всю жизнь в чистом сердце, боясь потерять. Я читал о многих людях, святых или почти святых, как тяжело им доставалась вера, сколько усилий было потрачено, вот Сергей пишет, что ему Библию тяжело читать - это понятно, всем первый раз тяжело читать и мало кто что понимает с первого раза, но Бог смотрит на усилия человека, чем он готов пожертвовать, какие усилия употребить, чтобы достичь понимания и даёт каждому соответственно его стремлению. Некоторые люди языки древние изучали, чтоб в оригинале прочитать, годами учились ища истину у философов и уже было отчаявшись, Бог им открывался. Если интересно почитай о Серафиме Роузе, родился в протестантской семье, как он шёл к познанию истины, чем он пожертвовал, сколько языков выучил, институтов окончил, с одной только целью, а игумен Никон Воробьёв, да очень-очень многим истина дается через многие труды, ничего хорошего не бывает легко.
Ну и исполнение заповедей, опять же Бог смотрит на усилия, надо понуждать себя к их исполнению, бороться с собой, вот взять ваш диалог с pavloo, думаешь твои реплики не задевали его, думаю ещё как задевали, хотя бы в силу более молодого возраста и темперамента, но он не позволил себе ответить грубостью, хотя наверняка хотел. Вот научиться терпеть, сдерживать себя, порой путём только тебе и Богу ведомых усилий - это и есть тот путь, просто кто не пробовал тот не знает каково это на оскорбление, хотя бы промолчать, я уже не говорю о том чтоб вежливо ответить, пусть каждый попробует сдержать себя хоть чуть-чуть и при первом же случае обнаружит в себе эту немощь - это крайне тяжело, но это единственный путь.
Прости, если прозвучали нотки морализаторства, единственно что мной руководило - это максимально понятно выразить свою мысль.
почему не даёт, само его рождение говорит об этом шансе, наследственные грехи или добродетели, хоть и много влияют на будущее ребёнка, но это так сказать, только стартовый капитал, который ему накопили родители, много значит воспитание, среда в которой воспитывается ребёнок и наконец главное о чём спросит Бог - это твоё личное произволение, воля, на что ты употребил её, к чему стремился.
А что должно получиться? Ты думаешь замысел Бога создать рай на земле? Замысел Бога наделить человека разумом, волей, возможностью выбора к чему стремиться, как определить произволение человека? С этой точки зрения Господь создал идеальные условия, наша жизнь скоротечна, любое дерево дольше живёт, никто не знает, когда он окончит свой путь, ему дано бренное тело, которое с каждым днём дряхлеет и возможность выбора, кажется ну не сегодня, завтра умрёшь, ну успей хоть что-то хорошее сделать, один фиг умрёшь, кажется выбор очевиден, с точки зрения здравого смысла, и что? Ничего, не стремятся, цепляются за жизнь, пытаясь успеть что-то урвать, где логика, к которой мы постоянно прибегаем.
Её нет, страсти затмили разум, человек даже обложен немощами, ничего не имея, всё равно стремится ко злу, а если ему больше дать?
Насчёт хватит эксперементировать -Бог решает, Он бы давно окончил, но бескрайне любит нас, желая чтоб все спаслись и никто не погиб, поэтому и долготерпитКто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать.(1 Кор 8:2).
-
22.10.2011, 16:00 #193
- Регистрация
- 15.07.2007
- Адрес
- Собянинск...
- Возраст
- 51
- Сообщений
- 1,935
- Записей в дневнике
- 1
Спасибо: Получено: 133
Отправлено: 400
0Почему евреи не стали христианами?
"Посудите сами — как можно менять цельную и бесконечную Мудрость, открытую нам Творцом мира, на рукотворную религию, придуманную людьми" (с) Элиягу Эссас
Чем больше узнаю людей, тем больше я люблю себя!)
-
22.10.2011, 16:10 #194
- Регистрация
- 17.05.2010
- Адрес
- Москва Одинцово
- Возраст
- 41
- Сообщений
- 108
Спасибо: Получено: 1
Отправлено: 2
0Существуют законы которые также создал Бог. Например Возмездие за грех -смерть. А дар Божий жизнь вечная. После того как Адам с Евой согрешили они сразу не умерли но были лишены общения с Богом в Раю. конечно смерть стала властвовать над человеком. Но смерть духовная еще большее наказание, которое люди сами навлекли на себя . Но Бог хочет общаться с человеком. Хочет что бы человек обрел опять образ и подобие Божие. Потопа больше не будет. Бог обещал. Радуга сему доказательство. И дьявол будет в аду скован. И великий суд будет. И кто будет судим? Дьявол и его ангелы которых он увлек когда был свергнут с неба, люди будут.
Только Бог хочет что бы нас не было на этом суде. а дьявол наоборот в великой ярости борется за то что бы увлечь как можно больше людей с собой. Вот и Бог послал Сына своего что бы дать людям возможность спастись. Происходит это после покаяния и рождения свыше.
Покаяние это: 1) Молитва. Признание себя грешником перед Богом. Просьба Христа омыть твое сердце своей святой кровью. Раскаяние что ты раньше не верил в Бога т.к. твоя вера расходилась с твоими делами. Просьба Бога Отца сделать тебя своим послушным дитем. Во время покаяния Дух Святой сходит на человека. Человек получает крещение Духом Святым и запечатление. Теперь человек дитя Божие. Он рожден свыше Духом Божьим.
2) Покаяние это жизнь согласно тому о чем ты молился. Это полный разворот на 180град. теперь ты сверяешь свою жизнь со словом Божьим и направляешь все свои усилия на свое изменение. Пока ты это все делаешь Господь Бог посредством Духа Святого которого ты получил во время молитвы дает тебе силы противостоять греху. Напоминает тебе Слово свое. Учит тебя. Подкрепляет. Утешает. Дает тебе радость и мир. Это начало Христианского пути.
-
22.10.2011, 16:50 #195
- Регистрация
- 13.12.2005
- Адрес
- Россия, Санкт-Петербург
- Возраст
- 74
- Сообщений
- 3,880
Спасибо: Получено: 97
Отправлено: 108
0Ок. Почему все-таки многие верующие православные сейчас убеждены, что юмор и ирония несовместимы с верой? По чистому недоразумению. Дело в том, что часто смех и ирония у многих людей ассоциируется с насмешками, унижающими человеческое достоинство, с язвительностью. Но тогда это действительно грех против ближнего, и тут они правы. Но ведь есть и другой вид смеха – ироничный, но беззлобный, обличающий, но не унижающий. Именно такой смех и присутствует в речах Христа, пусть даже внешне Он и не смеялся. И христианам стоит учиться именно такой легкой иронии. Такому юмору, который помогает нести свой крест по жизни вслед за Христом и придает легкость следованию за Ним! Тогда воистину иго Его будет благим, а бремя Его лёгким (Мф. 11, 30)!
-
22.10.2011, 17:53 #196
- Регистрация
- 17.05.2010
- Адрес
- Москва Одинцово
- Возраст
- 41
- Сообщений
- 108
Спасибо: Получено: 1
Отправлено: 2
0radnn, не время щас для иронии тут кто то иронит а кто и смеется. сразу не разберешь. Но тема очень серьезная не до смеха. а у тебя слоган классный получился талант
-
22.10.2011, 19:24 #197
- Регистрация
- 05.04.2005
- Возраст
- 49
- Сообщений
- 16,465
- Записей в дневнике
- 3
Спасибо: Получено: 3,882
Отправлено: 2,896
0Более того, обычно с религией ассоциируют смерть - т.к. действие религии "распространяется" на "жизнь" души после смерти, а ее "работу" в этой земной жизни увидеть нельзя. А смерть - это скорбь, печаль и горе, с коими ни юмор ни смех ни радость несовместисы.
pavloo,
благодарен тебе за то, что перешел на "человеческий" язык - сразу вырос интерес к человеческой мысли и диалогу
-
22.10.2011, 21:53 #198
- Регистрация
- 04.02.2007
- Адрес
- Тюмень.
- Возраст
- 61
- Сообщений
- 11,397
- Записей в дневнике
- 3
Спасибо: Получено: 945
Отправлено: 895
0Вот это можно называть как угодно, из-под сознания, озарение, идея, вдохновение, из ноосферы, от Бога....
Все просто: берешь программу Гугль-Планета, там есть координаты, вид сверху с достаточно большим разрешением, высота точки над уровнем моря... И, читая статью, водишь курсором по местности, и проверяешь все, что написано.
Попоробуй!
Уверяю, смеяться перестанешь.
Вот это - главное в этом твоем большом абзаце. Это то, что я говорил во многих местах этой темы. А не то, что человек сам выбирает свой путь, пользуясь Данным ему правом выбора. Да, в каких-то контрольных точках он выбирает куда идти, но после этого Господь проодолжает его вести по своей жизни, внося поправку в зависимости от выбранного человеком решения.
--- Добавлено чуть позже ---
Это у христиан смерть - горе и печаль. Впрочем, и у христиан не у всех... Вот в Мексике, например, на похоронах веселятся.Passat B5 - брошен на чужбине, Алексей.
Цинизм - это умение называть вещи своими именами.
-
23.10.2011, 00:24 #199
- Регистрация
- 26.06.2005
- Адрес
- Питерское сельское поселение.
- Возраст
- 50
- Сообщений
- 17,648
- Записей в дневнике
- 14
Спасибо: Получено: 1,417
Отправлено: 638
-
23.10.2011, 00:41 #200
- Регистрация
- 15.07.2007
- Адрес
- Собянинск...
- Возраст
- 51
- Сообщений
- 1,935
- Записей в дневнике
- 1
Спасибо: Получено: 133
Отправлено: 400
0ГЕРМЕС,
А еще я нетерпением ожидаю от "просвЯщенных" темы про то, как с приходом христианства нас читать-писать научили....Чем больше узнаю людей, тем больше я люблю себя!)
Похожие темы
-
Как народ назовет новый ПАССАТ?
от oleg-kv в разделе Архив 2005г.Ответов: 70Последнее сообщение: 31.05.2005, 16:46 -
Новый универсал и кое-что еще...
от goland в разделе Архив 2005г.Ответов: 6Последнее сообщение: 04.02.2005, 13:12 -
новый "шестой" Passat-когда будет в России и сколь
от status-r в разделе Архив 2005г.Ответов: 7Последнее сообщение: 02.02.2005, 16:05 -
новый Passat. Что скажете?
от иван в разделе Архив 2005г.Ответов: 21Последнее сообщение: 28.01.2005, 14:08 -
VW Tupi Новый VW или в нашем полку прибыло-)
от Ира в разделе Архив 2004г.Ответов: 28Последнее сообщение: 15.11.2004, 16:13