Теоретический вопрос про ОСАГО и суд
  1. #1
    Модератор Аватар для Sten
    Регистрация
    06.04.2007
    Адрес
    С гор спустился
    Возраст
    40
    Сообщений
    28,334
    Спасибо +
    Получено: 3,214
    Отправлено: 1,648

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию Теоретический вопрос про ОСАГО и суд

    но в принципе может коснуться каждого из нас.

    Ситуация: ДТП, долбанулись авто А и Б. Виновен к примеру А. У обоих ОСАГО, причем она полностью покрывает ущерб невиновного Б. Все доки оформлены правильно, все справки получены. Но Б говорит что я не хочу связываться со страховой, вот типа А меня подбил, пусть А и платит. Б делает экспертизу повреждений, и подает на А в суд иск + ходатайство об аресте авто А. А привлекает свою СК в кач-ве соответчика. Но судья говорит что причинитель вреда является А, СК тут никоим боком не фигурирует (на СК нельзя наложить взыскание т.к. полис ОСАГО это личные дела А и СК и никак не касается Б) и присуждает всю выплату А. И страховая вроде как и ни при чем. При обращении водителя А в свою СК там сказали что т.к. решение на вас, и СК там не фигурирует, то платить мы ничего не будем. И тем более оппонент не обращался и ничего не хотел.

    Какие действия в подобной ситуации водителя А и как надо поступить чтобы судья взыскал деньги с СК а не с физлица в этой ситуации?

    ЗЫ. Произошло с одним знакомым, а я вот задумался - как быть т.к. произойти может с каждым из нас.
    [ VW Passat B7 1,8TSI 2012 CDAB DSG7 ]
    [ Сайты и полиграфия со скидками! ]
    [ Правильный ДКП crcxlab.ru/dkp.pdf ] [ Вася Диагност в Люберцах ]

  2. #2
    Pointer
    Регистрация
    12.03.2007
    Адрес
    Россия, Дмитров
    Возраст
    36
    Сообщений
    42
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    А потом А подает в суд на СК и суд присуждает выплату СК. Обычно хорошие СК сами предлагают выплатить ущерб Б.

  3. #3
    Модератор Аватар для Sten
    Регистрация
    06.04.2007
    Адрес
    С гор спустился
    Возраст
    40
    Сообщений
    28,334
    Спасибо +
    Получено: 3,214
    Отправлено: 1,648

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    VadimV
    Да но:
    1. Платить ущерб придется А из своего кармана. А если там к примеру 150 тыс руб ущерба, которую надо вот так сразу вынуть да отдать - это может быть весьма проблематично.
    2. Приставы накладывают арест на машину, которую теоретически могут продать ДО того как он выиграет дело против своей СК.
    3. Приставы арестовывают другое имущество.
    4. Приставы накладывают запрет на выезд из РФ, т.е. за границу уже хрен поедешь. Например будешь судиться год с СК - год не выедешь за бугор. Некоторым это очень критично.
    ИТП, думаю есть еще масса нюансов.

    Видишь как много гимора может случиться, пока А будет подавать в суд на СК. Поэтому задача - снять деньги с СК в рамках первого дела либо просто обезопасить себя от подобного иска...
    [ VW Passat B7 1,8TSI 2012 CDAB DSG7 ]
    [ Сайты и полиграфия со скидками! ]
    [ Правильный ДКП crcxlab.ru/dkp.pdf ] [ Вася Диагност в Люберцах ]

  4. #4
    Pointer
    Регистрация
    12.03.2007
    Адрес
    Россия, Дмитров
    Возраст
    36
    Сообщений
    42
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    А значит сутуация когда допустим А разбивает машуну Б. Б бегает по ГАИ, страховым компаниям, сервисам. СК выплачивает сумму в 2 раза меньшую чем нужно на восстановление машины, (а потом битую машину за те деньги, что допустим до аварии, не продашь) или вообще отказ . Б соответственно подает в суд на СК. Суд затягивается на несколько лет. Машину в это время Б делать не может, так как суд может назначить повторную экспертизу в другой кампании. А если Б нужна машина по работе, или ребенка в школу возить. Вот Б бегает и париться, а это время А ездит по заграницам и отремонтировал свой тарантас за 1000 баксов.
    А если допустим на восстановление машины Б нужно больше 120 тыс руб, то как быть? все равно в суд на А подавать

  5. #5
    Модератор Аватар для Sten
    Регистрация
    06.04.2007
    Адрес
    С гор спустился
    Возраст
    40
    Сообщений
    28,334
    Спасибо +
    Получено: 3,214
    Отправлено: 1,648

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    VadimV

    Цитата Сообщение от VadimV
    Вот Б бегает и париться, а это время А ездит по заграницам и отремонтировал свой тарантас за 1000 баксов.
    Ну да, все правильно. А заплатил деньги СК за свою ГО, поэтому его не должен волновать гимор Б - у него страховка и все. Это СК должен волновать гимор Б. А задача А - т.к. он заплатил бабки, избежать претензий со стороны Б. Иначе, зачем вообще платить СК? Вернее, за что? Если все равно получаешь гимор?

    Дело тут не в том кто прав а кто нет. Есть определенная задача, она четко описана. Надо ее решить. Чисто с юридической точки зрения, не привлекая этико-моральные критерии (которые в суде рояли не играют кстати). Постерпевший Б точно также может спросить как ему в этой ситуации снять деньги с А или с СК. Это обычная судебная тяжба. Задача Б - снять деньги на ремонт. Задача А - чтобы ремонт оплатила СК т.к. он заплатил страховку. Если б страховки не было, твои доводы были бы резонными. А так - звиняй... [-X
    [ VW Passat B7 1,8TSI 2012 CDAB DSG7 ]
    [ Сайты и полиграфия со скидками! ]
    [ Правильный ДКП crcxlab.ru/dkp.pdf ] [ Вася Диагност в Люберцах ]

  6. #6
    Passat Аватар для Александр_KZN
    Регистрация
    28.01.2007
    Адрес
    Россия, Казань
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,903
    Спасибо +
    Получено: 1
    Отправлено: 139

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    ОСАГО - обязательное страхование гражданской ответственности
    Ответственность застрахована, на определенную сумму..
    Подавать в суб на страховую с требованием выплатить(тк суд уже постановил что А - виновник по ГК, ответственность застрахована!)...
    Если сумма участника Б больше максимальной по закону - то страховая выплатит часть..
    В суде все разрешится...
    Самый лучший будильник - дети! Главное их вовремя завести!
    (B 5 1/2 AWT 2002 Черный) VAG-COM

  7. #7
    Модератор Аватар для Sten
    Регистрация
    06.04.2007
    Адрес
    С гор спустился
    Возраст
    40
    Сообщений
    28,334
    Спасибо +
    Получено: 3,214
    Отправлено: 1,648

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Александр_KZN
    Подавать в суб на страховую
    Я ж написал выше что означает подать в суд на страховую... Задача - чтобы в рамках первичного процесса суд взыскал денег с СК. Т.е. фактически как-то надо сделать замену ответчика при том что истец несогласен. Привлечение СК в кач-ве соответчика - бестолку, суд все равно все взыскивает с физика (был прецедент).
    [ VW Passat B7 1,8TSI 2012 CDAB DSG7 ]
    [ Сайты и полиграфия со скидками! ]
    [ Правильный ДКП crcxlab.ru/dkp.pdf ] [ Вася Диагност в Люберцах ]

  8. #8
    Pointer
    Регистрация
    12.03.2007
    Адрес
    Россия, Дмитров
    Возраст
    36
    Сообщений
    42
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Задай свой вопрос на http://www.pravorulya.com.
    Там был вопрос: можно ли Б подать на А в суд, а не на СК. Ответ - да. А как вести себя виновнику А, вопрос никто не задавал.

  9. #9
    Модератор Аватар для Sten
    Регистрация
    06.04.2007
    Адрес
    С гор спустился
    Возраст
    40
    Сообщений
    28,334
    Спасибо +
    Получено: 3,214
    Отправлено: 1,648

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Я пока подожду что тут ответят HMX и iudex - ребятки должны быть в теме... А если никто ничего внятного не скажет - задам в другом месте.
    [ VW Passat B7 1,8TSI 2012 CDAB DSG7 ]
    [ Сайты и полиграфия со скидками! ]
    [ Правильный ДКП crcxlab.ru/dkp.pdf ] [ Вася Диагност в Люберцах ]

  10. #10
    Polo
    Регистрация
    28.04.2006
    Адрес
    Россия, Москва, ЮВАО
    Возраст
    36
    Сообщений
    301
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sten
    Привлечение СК в кач-ве соответчика - бестолку, суд все равно все взыскивает с физика (был прецедент).
    вот тут и есть ошибка. Не нужно было привлекать СК в качестве соответчика, а нужно ставить вопрос о признании А ненадлежащим ответчиком и привлечении в качестве ответчика (единственного) СК.

  11. #11
    Модератор Аватар для Sten
    Регистрация
    06.04.2007
    Адрес
    С гор спустился
    Возраст
    40
    Сообщений
    28,334
    Спасибо +
    Получено: 3,214
    Отправлено: 1,648

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Зюзя
    а нужно ставить вопрос о признании А ненадлежащим ответчиком
    Тут есть момент - по ГПК смена ответчика делается только с согласия истца. А если истец не согласен, то А не признают ненадлежащим ответчиком и все равно будут взыскивать с него... А вот на привлечение СК в кач-ве соответчика согласия истца не требуется.
    [ VW Passat B7 1,8TSI 2012 CDAB DSG7 ]
    [ Сайты и полиграфия со скидками! ]
    [ Правильный ДКП crcxlab.ru/dkp.pdf ] [ Вася Диагност в Люберцах ]

  12. #12
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для iudex
    Регистрация
    16.11.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЗАО
    Сообщений
    12,813
    Спасибо +
    Получено: 605
    Отправлено: 201

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Зюзя
    именно так
    Sten
    тут нет смены ответчика а рассматривается вопрос о ненадлежащем ответчике

    до 120 тыщ. (а скоро до 160 и т.д.) застрахованное лицо не является надлежащим ответчиком. ответчиком будет страховая компания

    Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:

    ОФФ
    блин ну почему нет возможности подписаться на новые темы в форуме.... забываю я заходить и просматривать обновления... а почту регулярно скачиваю....
    вот и эту тему только что обнаружил

  13. #13
    Модератор Аватар для Sten
    Регистрация
    06.04.2007
    Адрес
    С гор спустился
    Возраст
    40
    Сообщений
    28,334
    Спасибо +
    Получено: 3,214
    Отправлено: 1,648

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    iudex
    хм...
    Статья 41 ГПК РФ. Замена ненадлежащего ответчика. 1. Суд при подготовке дела или во время его разбирательства в суде первой инстанции может допустить по ходатайству или с согласия истца замену ненадлежащего ответчика надлежащим. После замены ненадлежащего ответчика надлежащим подготовка и рассмотрение дела производятся с самого начала.
    2. В случае, если истец не согласен на замену ненадлежащего ответчика другим лицом, суд рассматривает дело по предъявленному иску.

    Комментарий: Если же истец не согласен на замену ненадлежащего ответчика другим лицом, суд рассматривает дело по первоначально предъявленному иску.
    Взято отсюда: http://www.lawmix.ru/comm.php?state=14816

    ст. 931 ч.4. ГК "В случае, когда ответственность за причинение вреда застрахована в силу того, что ее страхование обязательно, а также в других случаях, предусмотренных законом или договором страхования такой ответственности, лицо, в пользу которого считается заключенным договор страхования, вправе (но не обязано) предъявить непосредственно страховщику требование о возмещении вреда в пределах страховой суммы".


    Тут описывается ситуация где истец не согласен с заменой. И как быть?
    [ VW Passat B7 1,8TSI 2012 CDAB DSG7 ]
    [ Сайты и полиграфия со скидками! ]
    [ Правильный ДКП crcxlab.ru/dkp.pdf ] [ Вася Диагност в Люберцах ]

  14. #14
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для iudex
    Регистрация
    16.11.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЗАО
    Сообщений
    12,813
    Спасибо +
    Получено: 605
    Отправлено: 201

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    не вдаваясь в поробности:

    тут необходимо исследовать законодательство о страховании... в рассматриваемом случае все-таки необходимо будет более четко выяснить понятие ненадлежащего ответчика...

    приношу извинения я неточно выразился.

    ответчик будет надлежащим с точки зрения ГПК но не будет нести материальную ответственность в связи с тем что был застрахован.

    Ответ необходимо испросить у лиц тонко разбирающихся в ГПК ... я к ним не отношусь...

    Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:

    в смясле не ответ а нормативное обоснование

  15. #15
    Touareg
    Регистрация
    13.11.2006
    Адрес
    Россия, Москва
    Возраст
    35
    Сообщений
    2,444
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 28

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    А где НМХ?

  16. #16
    Модератор
    Регистрация
    07.04.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ВАО
    Возраст
    37
    Сообщений
    6,823
    Спасибо +
    Получено: 351
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    У меня самые большие сомнения по поводу судьи только. Судья, спросив у ответчика, застрахован ли он и получив утвердительный ответ, сразу же обратится к истцу с вопросом о том, почему он не хочет обратиться к страховой. Не получив внятного ответа (а ответ не может в данной ситуации быть логичным), она решит иск оставить без удовлетворения. Ведь у нее есть такое право
    Кстати, не понял одного - на каком основании машину ответчика будут арестовывать, даже если это требование и будет в иске истца?
    VW Passat CC

  17. #17
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для iudex
    Регистрация
    16.11.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЗАО
    Сообщений
    12,813
    Спасибо +
    Получено: 605
    Отправлено: 201

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от HMX
    она решит иск оставить без удовлетворения.
    не сможет, поскольку требования законные, так что иск будет удовлетворен.

    Просто деньги будут либо возмещены у страховой либо ей и выплачены.

    Порядок действия в судебном процессе надо уточнить у процессуалистов...
    Подозреваю, что страховая должна быть привлечена третьим лицом, но я все-таки АПК знаю неплохо, а вот ГПК ооочень плохо.

    Цитата Сообщение от HMX
    Кстати, не понял одного - на каком основании машину ответчика будут арестовывать
    думаю имеется ввиду исполнительное производство.

  18. #18
    Polo
    Регистрация
    28.04.2006
    Адрес
    Россия, Москва, ЮВАО
    Возраст
    36
    Сообщений
    301
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от HMX
    У меня самые большие сомнения по поводу судьи
    вот именно. здесь больше всего зависит, на чью сторону судья встанет... так как оба правы
    грамотный судья так бы провел процесс, чтоб истец сам захотел сменить ответчика
    Все дело в том, что такие решения оспоримы в любом случае и при хорошем адвокате как с одной, так и с другой стороны решение может быть отменено в вышестоящей инстанции.

    Ответчик должен был заявить на суд.заседании, что он является ненадлежащим ответчиком, так как его вина застрахована и в соответствии с договором страхования, выплачивать должна СК, и представить судье договор страхования. Судья все это толково и доходчиво доносит до истца, выносит определение о прекращении дела в связи с ненадлежащим ответчиком, попутно объясняя истцу, что он имеет право обратиться с этим же иском но к СК.

    Цитата Сообщение от iudex
    HMX писал(а):
    Кстати, не понял одного - на каком основании машину ответчика будут арестовывать

    думаю имеется ввиду исполнительное производство.
    Для этого нужно определение судьи, кот. ведет дело. Если он (она) посчитают это необходимым, то выносят соответствующее определение. В данном случае не вижу в этом смысла, так как в случае продажи авто ответчиком, гарантирована выплата от СК...
    Короче, судья тупая(ой) попалась(лся), надо обжаловать

  19. #19
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для iudex
    Регистрация
    16.11.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЗАО
    Сообщений
    12,813
    Спасибо +
    Получено: 605
    Отправлено: 201

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Зюзя
    Для этого нужно определение судьи, кот. ведет дело
    обеспечение иска...

  20. #20
    Polo
    Регистрация
    10.04.2006
    Адрес
    Россия, Красногорск
    Возраст
    37
    Сообщений
    396
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Ребят, действует такая схема:
    1. пострадавшее лицо подает иск к виновному.
    2. виновный привлекает в качестве третьего лица свою страховую по ОСАГО
    3. выносится решение
    4. ответчик пишет заяву в ск с требованием возметить вызсканный с него ущерб.
    5. Отказ от ск, в суд в Ск

    Что касается права пострадавшего к кому предъявлять иск, то ни где нет статьи обязывающей обращаться к СК.
    Обеспечительные меры, могут быть, но показав судье свое доброе намерение выплатить бабло, как правило, меры не принимают.
    Пристав может наложить на имущество взыскание, если есть основание полагать, что должник уклоняется от выплаты совсем, т.е. если вы будете платить в месяц по 3 тр., то арест и реализацию можно обжаловать и ее отменят.
    Как правило, иск виновного к СК удовлетворяют к течении 2,3 месяцев, этого времени хватает. Кроме того, иск к СК можно подать до вступления в законную силу решения, что немного сокращает время.
    Надеюсь, что введение изменений, когда пострадавший обращается в свою СК значительно изменит вышеизложенную практику.

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Вопрос про ОСАГО
    от COOLLER в разделе Корзина
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 02.04.2012, 20:06
  2. Вопрос про ОСАГО
    от Car-man в разделе Юридическая консультация и Автострахование
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 23.12.2011, 11:04
  3. кратенький вопрос про осаго
    от Orange в разделе Юридическая консультация и Автострахование
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 04.09.2009, 18:01
  4. Вопрос про ОСАГО. Динамят.
    от Umberto31 в разделе Юридическая консультация и Автострахование
    Ответов: 16
    Последнее сообщение: 14.01.2008, 12:38
  5. вопрос про освежители воздуха
    от MiSt в разделе Архив 2004г.
    Ответов: 17
    Последнее сообщение: 11.11.2004, 13:43

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •