Проехал под "кирпич", ст.12.15.ч 4.

[КоК]

Помогите советом.
Что светит знаю -лишение 4-6 месяцев.
Возможны ли исключения в суде или смягчающие обстоятельства?
Гаец хотел от 7500р и выше,я отказался.
Подробности : с ул. Садовой повернул налево на ул. Большую Подъяческую под кирпич (который повесили там с 1.01.08) на встречу одностороннему движению. Заранее спасибо за ответы.

[Jheka]

Что написал в объяснениях?

[iudex]

КоК
а знаки одностороннего движения установлены были.... а то кирпич сам по себе одностороннего движения не подразумевает и вроде были возможности нарушения знака "кирпич" или "транзитный проез запрещен" при подъезде к месту работы или жительства.... при условии если это просто запрещение а не запрещение в связи с одностороннеим движением

[КоК]

Что написал в объяснениях?

Я написал, что при движении в темное время суток не увидел знака запрещающего проезд, обращаю внимание что ранее данного знака на этой улице не было и знак установлен недавно.

Добавлено спустя 11 минут 41 секунду:

КоК
а знаки одностороннего движения установлены были.... а то кирпич сам по себе одностороннего движения не подразумевает и вроде были возможности нарушения знака "кирпич" или "транзитный проез запрещен" при подъезде к месту работы или жительства.... при условии если это просто запрещение а не запрещение в связи с одностороннеим движением

Прочитал в др. форуме:Давайте почитаем что сказал Верховный суд.

Нарушение водителями требований дорожных знаков или разметки, которые повлекли выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, также следует квалифицировать по части 3 статьи 12.15 КоАП РФ, поскольку эта норма является специальной по отношению к статье 12.16 КоАП РФ. Такие ситуации могут возникнуть, например, при движении по дороге с одной полосой движения для каждого направления в результате нарушения требований дорожных знаков: 3.20 "Обгон запрещен", 3.22 "Обгон грузовым автомобилям запрещен", 5.11 "Дорога с полосой для маршрутных транспортных средств", а также дорожной разметки 1.1. Нарушение водителем требований дорожного знака 3.1 "Въезд запрещен", повлекшее движение во встречном направлении по дороге, предназначенной для одностороннего движения, также образует состав административного правонарушения, предусмотренного частью 3 статьи 12.15 КоАП РФ.

Прошу заметить, ВС РФ не сказал что "Любой кирпич теперь встречка". Именно выезд на односторонку против шерсти в нарушение знака кирпич.

ЗЫ. Для тех, кто не "в теме" - в данном Постановлении указана старая ст. 12.15.3 КоАП, в новой редакции она 12.15.4.

Знака до перекрестка "одностороннее" не было, только прямо и направо которого не видел. Повернул налево справа на доме "кирпич" а через сто метров улица кончается.

[HMX]

КоКЕсли с другой стороны улицы, на которую ты въехад под кирпич, есть знак "односторонее движение" - ничего не поможет. Если его там нет - фотографировать его "отсутствие" и представлять доказательства в суде. Упирать на то, что раз нет знака одностороннее движение - то значит улица с двусторонним движением, а значит твое нарушение не 12.15.4, а 12.16.1, что есть штраф 100 руб или предупреждение.

[Jheka]

HMX, если весит там знак, что ему мешает нагло утверждать что он выехал на встречную сторону чтобы развернуться?

[КоК]

КоКЕсли с другой стороны улицы, на которую ты въехад под кирпич, есть знак "односторонее движение" - ничего не поможет. Если его там нет - фотографировать его "отсутствие" и представлять доказательства в суде. Упирать на то, что раз нет знака одностороннее движение - то значит улица с двусторонним движением, а значит твое нарушение не 12.15.4, а 12.16.1, что есть штраф 100 руб или предупреждение.

Спасибо за ответ.
Сфотографировал перекресток с двух сторон.1 вариант до поворота налево: глав.дорога и круглый знак с указанием движения на перекрестке(прямо и направо).2 вариант проехал прямо развернулся :два знака глав.дор., прямо и налево. Въезжаю под кирпич, висит только один кирпич. Слева через дорогу знаков нет. Обычно до перекрестка вешают знак длинный такой узкий) указывающий на односторонее движение и уступи или глав.дор.

Теперь родился вопрос а есть регламент вывешивания знаков обозночающий въезд на встречу односторннему движению?

[Archi]

КоК
Как я понимаю, регламентируется следующим ГОСТом
ГОСТ 23457-86: Технические средства организации дорожного движения. Правила применения.

К сожалению, про одностороннюю стрелку в нем ничего не указано

[code]2.4. Запрещающие знаки

2.4.1. Запрещающие знаки применяют для введения ограничений движения или их отмены.

2.4.2. Запрещающие знаки, кроме специально оговоренных настоящим стандартом случаев, должны устанавливаться непосредственно перед участками дорог, на которых необходимо ввести соответствующие ограничения.

2.4.3. Знак 3.1 "Въезд запрещен" должен применяться для запрещения въезда всех транспортных средств в следующих случаях:

- для предотвращения встречного движения транспортных средств на участках дорог с односторонним движением, при этом на дорогах с несколькими проезжими частями, отделенными друг от друга бульваром или приподнятой разделительной полосой, знак 3.1 допускается устанавливать на каждой проезжей части с односторонним движением;

- для предотвращения въезда транспортных средств навстречу общему потоку на дорогах, обозначенных знаком 5.10.1;

- для запрещения транзитного движения на отдельных участках дорог;

- для организации раздельного въезда и выезда на площадках для стоянки транспортных средств, площадках отдыха, автозаправочных станциях и т.п.;

- для запрещения въезда на отдельную полосу движения, при этом знак 3.1 должен применяться совместно с табличкой 7.14.

На однополосных съездах развязок в разных уровнях, по которым осуществляется одностороннее движение, знак 3.1 допускается располагать слева.

При установке знака 3.1 на участке дороги между перекрестками в начале участка должен быть установлен предварительный знак 3.1 с табличкой 7.1.1.

Не допускается применять знак 3.1 с табличками 7.3 и 7.4.

[/code]

Держись, Костик

[КоК]

Спасибо Леша.

[КоК]

Выкладываю фотки[/pic]

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:

Днем

[HMX]

HMX, если весит там знак, что ему мешает нагло утверждать что он выехал на встречную сторону чтобы развернуться?

Да пускай утверждает проехал под кирпич - все, встречка, неважно, что именно ты там делаешь. Но только в том случае, если с другой стороны улицы (в данном случае - в 100 метрах, как я понял) висит знак одностороннего движения.

Теперь родился вопрос а есть регламент вывешивания знаков обозночающий въезд на встречу односторннему движению?

Вешается только кирпич на въезде. И это логично - нельзя ехать, вот и не "едь"

[iudex]

HMX
Саш, а вроде бы было что-то по поводу ограничения действия знака "кирпич" при подъезде к дому и т.д.
Или это у мя сумбур в голове после праздников

[HMX]

iudex, было, но не про кирпич, а про знак "Проезд запрещен". И уже отменили, в старой редакции ПДД было

[iudex]

HMX
пасиб

[leVel]

мне кажется без вариантов... - ибо очевиден сначала выезд на встречку при пересечении перекрестка.. так что дважды нарушил..
выход, имхо, для тебя один - "свой" судья..
кстати, ты говоришь, кирпич первого повесили, а знак движение только прямо и направо до этого висел? это я к тому, что судья правомочно решит, что ты вообще сознательно нарушал...

[Jheka]

HMX, если весит там знак, что ему мешает нагло утверждать что он выехал на встречную сторону чтобы развернуться?

Да пускай утверждает проехал под кирпич - все, встречка, неважно, что именно ты там делаешь. Но только в том случае, если с другой стороны улицы (в данном случае - в 100 метрах, как я понял) висит знак одностороннего движения.

Саш, но когда выезд на встречку сопровожден с разворотом, то это уже не 12.15 ч.4

[КоК]

HMX, если весит там знак, что ему мешает нагло утверждать что он выехал на встречную сторону чтобы развернуться?

Да пускай утверждает проехал под кирпич - все, встречка, неважно, что именно ты там делаешь. Но только в том случае, если с другой стороны улицы (в данном случае - в 100 метрах, как я понял) висит знак одностороннего движения.

Теперь родился вопрос а есть регламент вывешивания знаков обозночающий въезд на встречу односторннему движению?

Вешается только кирпич на въезде. И это логично - нельзя ехать, вот и не "едь"

Теперь уже поздно, задним умом понимаю что внимательней надо быть.

[HMX]

Саш, но когда выезд на встречку сопровожден с разворотом, то это уже не 12.15 ч.4

Если он уже проехал под кирпич - то тут разворот никак не пришить

[Jheka]

Саш, но когда выезд на встречку сопровожден с разворотом, то это уже не 12.15 ч.4

Если он уже проехал под кирпич - то тут разворот никак не пришить

Он проехал под кирпич для разворота. Пусть докажут обратное.

3. Выезд на трамвайные пути встречного направления, а равно выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, соединенный с разворотом, поворотом налево или объездом препятствия, -

влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.

тут же не написано сколько метров по встречке считать выездом.

шансов на суде мало, но все равно надо хоть что то привести в свою защиту.

[HMX]

Он проехал под кирпич для разворота. Пусть докажут обратное.

Для разворота куда? Судья точно такой же вопрос задаст. Даст лист, ручку и попросит нарисовать его плагируемую траекторию. и вот тогда выяснится - куда бы он не хотел ехать в данном случае, разворот тут не нужен
Но ты мне подсказал одну мысль
Смотри, КоК, что на суде надо говорить:
1. Нарушение признаю, на встречку выезжал, но так как мой маневр был связан с поворотом налево, то мое нарушение тянет только на 12.15.3, что есть штраф 1000-1500 руб. Гайцу на месте именно так и говорил, но он меня не послушал. То есть тебе надо забыть про кирпич и упирать на то, что нарушил ты раньше - когда повернул налево под знак только прямо и направо. То есть совершил выезд на встречку в нарушение ПДД. Но этот выезд был связан с поворотом налево. Если судья спросит - зачем ты туда поворачивал, отвечай, чтобы запарковаться до знака, а потом продолжить движение в обратном направлении. Фотку посмотрл, там до знака как раз есть место для парковки одной машины Шансов мизер, судьи крайне сильно не любят переквалифицировать дела, да к тому же еще на статью, изменяющую подведомственность, но все же это шанс избежать лишения.