СПОРЫ ДИЗЕЛЬ VS БЕНЗИН - ЗАВОДИМ ЗИМОЙ
  1. #1
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Lapachev
    Регистрация
    05.03.2007
    Адрес
    M-Benz X166 GL350
    Возраст
    35
    Сообщений
    8,138
    Спасибо +
    Получено: 957
    Отправлено: 618

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию СПОРЫ ДИЗЕЛЬ VS БЕНЗИН - ЗАВОДИМ ЗИМОЙ

    Господа, хватит уже!! кто говорит что дизель и бензин одинаково заводятся - не могут они одинаково заводиться, никак!!
    причина не в способе воспламенения, а в том, что соляра сильно меняет свои свойства при низкой температуре. У бензина же это гораздо слабее выражено, вернее по сравнению с солярой вообще не выражено.
    при впрыске в камеру сгорания бензин имеет практически ту же летучесть, которую имеет при температурах выше (в пределах разумного, кипятить не надо)). потому при попадании его в камеру сгорания моментально образуется топливно-воздушная смесь, которая легко воспламеняется и соответственно двигун стартует

    дизельное ж топливо сильно густеет при охлаждении, летучесть его СУЩЕСТВЕННО падает. так вот впрыскивается этот "кисель" в камеру сгорания (прошу заметить так же что впрыск тоже затруднен по причине того же киселя).. но вот он попал в камеру - но не испаряется, а виде капелек оседает. Паров образовывается крайне недостаточно для образования полноценной смеси. в итоге сжимается практически воздух, который воспламениться не может как не жми! как только немного разогреть его любыми способами (в том числе и стартером крутить если АКБ хватит), соляра в итоге нагреется и все будет ок!
    КОРОЧЕ ребят не может дизель заводиться в зиму так же. никак!!!!! если только не использовать арктическое топливо, которое при минус 30 точно сохраняет свои свойства летучести (есть такое, это после зимнего) - но у нас его нет

    Добавлено спустя 12 минут 46 секунд:

    P.S. - еще дополнение. менее, но тоже важно и то, что воздух в камеру поступает холодный. воспламенить с помощью свечи холодную смесь проще, нежели сжатием, так как при достижении температуры воспламенения путем повышения давления играет большую роль начальная температура
    PPS. по подсказке Spaze делаю пометку - в дизеле впрыск топлива идет во втором такте. в первом жмется воздух. по отношению к качеству запуска это в данном случае не критично, суть не меняется
    ХАМЛО редкостное....но честное и качественное!!!!

  2. #2
    Phaeton Аватар для R011ka
    Регистрация
    04.10.2007
    Адрес
    Россия, Череповец
    Возраст
    32
    Сообщений
    4,499
    Спасибо +
    Получено: 265
    Отправлено: 245

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    +1 солидарен с автором...
    с одной стороны завидую дизелистам.. но только не зимой =)
    B5 Variant 1998, 1.6, 5MT - продан|Daihatsu Cuore L701 2000, 1.0, 3AT - продана|SKODA FABIA Monte Carlo 2012, 1.2TSI ,7DSG, RED - шустрик. Алексей

  3. #3
    Touareg Аватар для pau
    Регистрация
    08.12.2006
    Адрес
    Испания
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,696
    Спасибо +
    Получено: 126
    Отправлено: 110

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию Re: СПОРЫ ДИЗЕЛЬ VS БЕНЗИН - ЗАВОДИМ ЗИМОЙ

    Цитата Сообщение от Lapachev
    дизельное ж топливо сильно густеет при охлаждении, летучесть его СУЩЕСТВЕННО падает. так вот впрыскивается этот "кисель" в камеру сгорания (прошу заметить так же что впрыск тоже затруднен по причине того же киселя).. но вот он попал в камеру - но не испаряется, а виде капелек оседает. Паров образовывается крайне недостаточно для образования полноценной смеси. в итоге сжимается практически воздух, который воспламениться не может как не жми! как только немного разогреть его любыми способами (в том числе и стартером крутить если АКБ хватит), соляра в итоге нагреется и все будет ок!

    Добавлено спустя 12 минут 46 секунд:

    P.S. - еще дополнение. менее, но тоже важно и то, что воздух в камеру поступает холодный. воспламенить с помощью свечи холодную смесь проще, нежели сжатием, так как при достижении температуры воспламенения путем повышения давления играет большую роль начальная температура
    Интересно, а для чего тогда свечи на дизеле?
    А4 TDI

  4. #4
    Phaeton
    Регистрация
    01.06.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЮВАО
    Возраст
    39
    Сообщений
    3,799
    Спасибо +
    Получено: 11
    Отправлено: 2

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    хи-хи. Сжимаем смесь воздуха и топлива, да? ню-ню )))
    Diagnosis: Land Rover головного мозга, отягощенный трёхлучевой болезнью

  5. #5
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для Umberto31
    Регистрация
    24.12.2006
    Адрес
    Норильск-Мытищи
    Возраст
    47
    Сообщений
    6,804
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо +
    Получено: 296
    Отправлено: 598

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Ну зацепились.
    Салярка тоже разная бывает. Ваша жирная, наша арктическая сухая. Капнеш на пол, до утра испаряется. От вашей жирные пятна. Поэтому у нас оч популярны присадки типа CD 2 . Для смазки топлив апаратуры.
    Этот спор не имеет смысла. Потому что дизель и в -40 . Сам видел. Но прикуривали и в воздухан факел.
    Я сам заводил в - 33 с ветром, после ночн стоянки. Аккамулятор зарядил и завел. (АFN)
    B5 Variant 99г>b6Variant CBAB 10г.>B6Variant BZB 08 Sport-Komfort и Peugeot BoxerIII Виктор.

  6. #6
    Lupo
    Регистрация
    25.02.2007
    Адрес
    Россия, Мончегорск
    Возраст
    46
    Сообщений
    222
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Не знама, не знама .... у нас в Мурманской области сегодня -16 и ветер очень сильный, короче в итоге как -25 почти (без ветра), включил Webasto на 20 минут, пришел на стоянку, точнее почти приполз, ветром сдувает с ног, завел с полпинка, рециркуляция, 5 минут - в салоне тепло, поездил часок по городу, не глушил двигло ни разу, приехал обратно на стоянку - в салоне Африка, t двигателя ровно 90. Это я еще свечи не менял ) Так что вопрос спорный. Тут кому что больше нравится.

    Соляра у нас даже на заправках стала нормальная, по крайней мере из знакомых еще никто не жаловался, в спецификации на заправках сам видел до -35 солярушка.

  7. #7
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для Umberto31
    Регистрация
    24.12.2006
    Адрес
    Норильск-Мытищи
    Возраст
    47
    Сообщений
    6,804
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо +
    Получено: 296
    Отправлено: 598

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Справедливости ради добавлю, что 99-ю завел с толкача в -44. Масло было синтетика шелл. Масленка горела мин 5. Жесть! Дизель наверно не завелся бы.
    Так делать не надо.
    B5 Variant 99г>b6Variant CBAB 10г.>B6Variant BZB 08 Sport-Komfort и Peugeot BoxerIII Виктор.

  8. #8
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Lapachev
    Регистрация
    05.03.2007
    Адрес
    M-Benz X166 GL350
    Возраст
    35
    Сообщений
    8,138
    Спасибо +
    Получено: 957
    Отправлено: 618

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Spaze
    хи-хи. Сжимаем смесь воздуха и топлива, да? ню-ню )))
    в бензине да. в дизеле я тебе отписал уже что это сыти не меняет в соседней теме. не успеет крупнодесперсная взвесь за такт испариться, хватит высасывать из пальца мелочи что б зацепиться))
    Цитата Сообщение от pau
    Интересно, а для чего тогда свечи на дизеле?
    там свечи по сути только на старт. но смесь, которая образуется во втором такте, они воспламенить не в состоянии, потоому как она крайне бедная

    Добавлено спустя 44 секунды:

    Цитата Сообщение от Umberto31
    Салярка тоже разная бывает. Ваша жирная, наша арктическая сухая
    я в конце и написал что если арктическую лить то все ок, у нас ее нет
    ХАМЛО редкостное....но честное и качественное!!!!

  9. #9
    Polo
    Регистрация
    03.11.2007
    Адрес
    Россия, Киров
    Возраст
    48
    Сообщений
    328
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Имхо дизель экономит достаточно даже для того чтоб закрыть глаза на запуск в морозы и ездить на такси.
    А еще "вебасто" на сэкономленные деньги легко воткнуть.
    Спорить здесь не о чем. Дизель хорошо- но заводиться хуже.
    Бензин все наверное понимают что лучше если не думать об тратах на топливо. Только не надо говорить о том что ресурс у дизеля выше, это относиться только к дизелям с низкой удельной мощностью которые на легковушках уже редкость.

  10. #10
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Lapachev
    Регистрация
    05.03.2007
    Адрес
    M-Benz X166 GL350
    Возраст
    35
    Сообщений
    8,138
    Спасибо +
    Получено: 957
    Отправлено: 618

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Муса
    Спорить здесь не о чем. Дизель хорошо- но заводиться хуже.
    наконец-то первая дельная мысль вместо хи-хи от Spaze - ты б кстати вместо этого выразил бы несогласие и обосновал .я не про сжатие воздуха, а про суть вопроса - не может дизель заводиться у нас так же, как бензин по причинам разности топлива). а то любят у нас зацепиться за описку или мелкую ошибку человека и развивать до безумия
    ХАМЛО редкостное....но честное и качественное!!!!

  11. #11
    Phaeton Аватар для Pirogoff
    Регистрация
    13.05.2006
    Адрес
    Россия, Тверь, Химки ЛБ
    Возраст
    43
    Сообщений
    3,189
    Спасибо +
    Получено: 4
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    При наличии нормального топлива дизельного и правильно, исправно функционирующей электрики типа свечей накала, хорошем масле дизель заведется без особых усилий в морозы не хуже бензина. Бензин тоже дрыгнет при тех же условиях, тока не свечи накала должны быть хорошие а просто свечи, по топливу и маслу требования те же.
    Кстати слабых мест в бензинке несколько больше при запуске в морозы, хотя я тут могу и ошибаться.
    Цитата Сообщение от Lapachev
    там свечи по сути только на старт. но смесь, которая образуется во втором такте, они воспламенить не в состоянии, потоому как она крайне бедная
    Все правильно, но если дизель дрыгнет то он все равно заработает даже если форсунки звенеть начнут от густоты топлива, но работать будет пока обратка и насос нагреются и звон пропадет.

    Добавлено спустя 5 минут 22 секунды:

    ЗЫ. Вот еще условие, если дизель не полный ушаток и с компрессией к него все нормально.
    Итого пять условий уверенного запуска дизеля в морозы......
    Топливо = шнягу не лить и не экономить
    Свечи = замена перед холодамии
    Масло = опять таки не экономить
    Нормальная компрессия = смотреть и думать при покупке
    Аккумулятор не труп = ну тут понятно
    VW Passat B6 Variant SportKomfort_10; VW Transporter T4 2,5TDI_01; VW Tiguan 2,0TDI_11

  12. #12
    Lupo
    Регистрация
    28.06.2007
    Адрес
    Россия, Иваново
    Возраст
    35
    Сообщений
    191
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Лично мое мнение в нашем регионе где 6 месяцев зима и не умеют нормально ремонтировать современные дизеля по любому лучше бензин. Дизель себя окупит при больших пробегах более 60 тыс в год. Потому как обслуживание и ремонт дороже. Также дизель имеет смысл на джипе. Именно на джипе а не паркетнике чтобы был хороший момент на низах на бездорожье ну и чтобы ускорение было нормальное так как бензиновому джипу для нормального ускорения нужен мотор литра 4. Ну и далее грузовикам конечно только дизель. А вот если человек живет в мегаполкте или наоборот вдали от станции грамотных и пробег в год не более 30. Зачем ему этот геморой? Бензиновый завести зимой легче и до работы или в магазин ты 20 минут едешь в тепле. А дизель чтобы в районе было чуть теплее будешь только греть 30 минут. Так что все от того как кто эксплуатирует авто. На правильность не претендую. Сугубо ИМХО

  13. #13
    Phaeton
    Регистрация
    01.06.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЮВАО
    Возраст
    39
    Сообщений
    3,799
    Спасибо +
    Получено: 11
    Отправлено: 2

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Lapachev, я и не цепляюсь. Ты первый в эти дебри полез. Свечи накаливания раскаляются докрасна и работают около 20 секунд, а то и дольше, даже после того, как погасла лампочка накала. Поэтому красными они остаются еще очень долго по меркам двигателя. И топливо брызгает именно на кончик раскаленной свечи. И не один и не два такта, а с десяток или больше. И испарение ведется практически так же, как и в обычных условиях.
    Diagnosis: Land Rover головного мозга, отягощенный трёхлучевой болезнью

  14. #14
    Polo
    Регистрация
    03.11.2007
    Адрес
    Россия, Киров
    Возраст
    48
    Сообщений
    328
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Pirogoff

    "Не хуже бензина" я б не сказал. Заводиться, да, когда все в порядке. Но бенз заводиться лучше. И это не теория а статистика. Даже как шумно дизель работает холодный уже говорит о том что холодный запуск и работа не очень то соответствуют его требованиям к топливу и составу смеси.Холодный дизель работает так как будто одолжение нам делает- ну типа я ж все таки завелся и работаю а чего вы хотели.

  15. #15
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Vital 86
    Регистрация
    02.08.2007
    Адрес
    Россия, Сургут
    Возраст
    45
    Сообщений
    16,369
    Спасибо +
    Получено: 1,973
    Отправлено: 3,791

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Pirogoff
    все 5 требований и под бензиновые подходят.
    "Если вам показалось, что я выразился достаточно ясно, вы неверно меня поняли" А.Гринспен

  16. #16
    Passat
    Регистрация
    20.05.2006
    Адрес
    Россия, Москва, СЗАО
    Возраст
    65
    Сообщений
    1,199
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    ДИЗЕЛЬ ГУУД и чё я раньше на бензине ездил

  17. #17
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5!
    Регистрация
    10.11.2007
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    36
    Сообщений
    6,518
    Спасибо +
    Получено: 57
    Отправлено: 45

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Lapachev
    Чем тебе Дядя Дизель насослил?
    Цитата Сообщение от Lapachev
    не могут они одинаково заводиться, никак!!
    +1
    Видел как заводится Туран 2,0TDI...на улице -16С было, после ночной стоянки при -23...-24С.
    Включаем зажиагние и ждем, лампочка погасла, опять включаем зажигание и ждем, лампочка погасла-крутим:стартер молотит, а мотор чпыхнул раз и не заводится.5-7 секунд покрутили стартер и он не завелся.Опять включаем зажигание и ждем лампчоку-заводим:первые 2 секунды работы стартера не схватывает, потом схватил и завелся, но обороты минимальные и сильная дрож, буквально через 3-4 секунды обороты резко поднялись до 1500-1700 и мотор стал работать нормально. Но дыма из трубы было

  18. #18
    Polo
    Регистрация
    04.05.2007
    Адрес
    Север Европы
    Возраст
    22
    Сообщений
    308
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Пассат , да еще и дизельный - ну его далеко. И так пассаты с пробегом тут у всех сыпются. еще и с дизелями вечные проблемы. Нет, только бензинка, простой атмосферник, 92 бенз , на морозе нет этого вечного гемора с запускоми солярочного везесущего запаха.

  19. #19
    Phaeton
    Регистрация
    01.06.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЮВАО
    Возраст
    39
    Сообщений
    3,799
    Спасибо +
    Получено: 11
    Отправлено: 2

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    8)
    Конешна. Лучше ходить пешком!

    А так - спор бессмысленен. Какждый с жаром будет защищать свой лагерь и плевать в другую сторону. ТЕм или иным способом. Кто умеет считать, взвешивает - и решает для себя что и как.
    Diagnosis: Land Rover головного мозга, отягощенный трёхлучевой болезнью

  20. #20
    Pointer
    Регистрация
    26.01.2007
    Адрес
    Беларусь, Минск
    Возраст
    38
    Сообщений
    89
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Муса
    Но бенз заводиться лучше. И это не теория а статистика.
    Вроде как и не поспоришь... только смущает в последние дни обилие тем на форуме с содержанием "не смог завестись при t -20 на бензиновом двигателе"

Страница 1 из 6 123 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Б-6 2006г Дизель или бензин? Что надежней?
    от simatek в разделе VW Passat B6/CC
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 15.02.2011, 11:47
  2. Адаптация двигателей, дизель и бензин
    от Axl в разделе Диагностика, программирование авто с помощью PC
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 08.04.2010, 18:25
  3. Ответов: 36
    Последнее сообщение: 04.07.2008, 20:34
  4. Бензин или дизель
    от Homa в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 19
    Последнее сообщение: 11.11.2005, 09:56
  5. Дизель зимой
    от Andru в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 27
    Последнее сообщение: 01.09.2005, 14:34

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •