Расходомер 1.8Т. Вопросы.
  1. #1
    Polo
    Регистрация
    24.09.2007
    Адрес
    Россия, Ростов-на-Дону
    Возраст
    48
    Сообщений
    429
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию Расходомер 1.8Т. Вопросы.

    Вопрос собственно вот какого характера: сейчас стоит турбина К04(какая и из кого слеплена пока не знаю,как сниму расскажу). Почему так? Подозрение есть что на продольные моторы "чистой" К04 не бывает,обычно гибриды... имхо конечно.

    Так вот,та турбина которая сейчас стоит, визуально горячая часть К03,холодная-судя по табличке,то же К03,но с 2.8тди пежо,ситроен, какой катридж х.з. возможно с К04-15 (53049700015) которая ставилась на А4,Пассат кажется в 97г. и с завода они были 210л.с. Возможно и с чего то другого(турбину изготавливали в Литве в 2002г). Планирую менять турбину на ... ну опять же гибрид с катриджем К04-20(53049700020) (ТТ 225лс). Вопрос такой - ДО СКОЛЬКИ "УМЕЕТ СЧИТАТЬ" расходомер,до скольки г/с? Есть инфа что до 186г/с, это так? Просто я ВАГ КОМом намерял у себя 182г/с(если я правильно мерял конечно). А вот если с этой турбиной будет воздуха больше чем он умеет считать,тогда что? Как это обходят? Понятно что если все это так - то неизбежна перечиповка.

    Прокоментируйте пожалуйста....

    зы: турбу меняю по причине скорой кончины старой,масло во впуск начала давить,ну и естественно захотелось либо аналог,либо помощнее...

  2. #2
    Phaeton Аватар для kalex
    Регистрация
    16.11.2005
    Адрес
    Россия
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,218
    Спасибо +
    Получено: 249
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию Re: Расходомер 1.8Т. Вопросы.

    Цитата Сообщение от redline 61
    Вопрос такой - ДО СКОЛЬКИ "УМЕЕТ СЧИТАТЬ" расходомер,до скольки г/с? Есть инфа что до 186г/с, это так? Просто я ВАГ КОМом намерял у себя 182г/с(если я правильно мерял конечно).
    Максимальное выходное напряжение ДМРВ типа HFM5 примерно 4.95V.
    В мозгах ANB калибровочное значение для этой точки 720кг/час или
    200г/сек.


    Цитата Сообщение от redline 61
    А вот если с этой турбиной будет воздуха больше чем он умеет считать,тогда что? Как это обходят?
    Если превышение не большое, можно скомпенсировать картой коррекции HFM. В противном случае устанавливается другой расходомер (или увеличивают диаметр трубы куда он вставлен) с соответствующими изменениями в кривой калибровки.
    Есть и другие неявные способы, но это все равно делается с перепрошивкой.
    Вопрос Гамлета имеет решение: 2B OR NOT 2B = FF

  3. #3
    Заблокирован
    Регистрация
    30.05.2006
    Адрес
    Россия, Ростов-на-Дону
    Возраст
    43
    Сообщений
    6,425
    Спасибо +
    Получено: 74
    Отправлено: 122

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    на AWT и TT 225 л.с. по моему одинаковый ДМРВ. 06A906461N у меня, он же на S4 ставится на куда более мощные моторы....

  4. #4
    Polo
    Регистрация
    24.09.2007
    Адрес
    Россия, Ростов-на-Дону
    Возраст
    48
    Сообщений
    429
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию Re: Расходомер 1.8Т. Вопросы.

    [quote=kalex]
    Цитата Сообщение от redline 61
    Вопрос такой - ДО СКОЛЬКИ "УМЕЕТ СЧИТАТЬ" расходомер,до скольки г/с? Есть инфа что до 186г/с, это так? Просто я ВАГ КОМом намерял у себя 182г/с(если я правильно мерял конечно).
    Максимальное выходное напряжение ДМРВ типа HFM5 примерно 4.95V.
    В мозгах ANB калибровочное значение для этой точки 720кг/час или
    200г/сек.


    Цитата Сообщение от "redline 61":35mlnj03
    А вот если с этой турбиной будет воздуха больше чем он умеет считать,тогда что? Как это обходят?
    Если превышение не большое, можно скомпенсировать картой коррекции HFM. В противном случае устанавливается другой расходомер (или увеличивают диаметр трубы куда он вставлен) с соответствующими изменениями в кривой калибровки.
    Есть и другие неявные способы, но это все равно делается с перепрошивкой.[/quote:35mlnj03]

    А ВАГ ком это покажет? Эдик из АТГ сказазал что если порог перейду,надо будет расходомер с 2.8л. приколхозить диаметром 70мм и естесна программу писать по новой. Самый главный вопрос - ВАГ ком все верно показывает,в смысле это настоящие значения,а не какие нибудь расчетные? После установки этой турбы и замеров,как раз и придет понимание - надо ли что нибудь менять... А на какой передаче надо смотреть,когда мах поребление?

  5. #5
    Phaeton Аватар для kalex
    Регистрация
    16.11.2005
    Адрес
    Россия
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,218
    Спасибо +
    Получено: 249
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от itpb
    на AWT и TT 225 л.с. по моему одинаковый ДМРВ. 06A906461N у меня, он же на S4 ставится на куда более мощные моторы....
    Читай мат часть и не мути попусту воду...
    Все эти расходомеры (AWT, TT225 и S4) разные!!!
    Вопрос Гамлета имеет решение: 2B OR NOT 2B = FF

  6. #6
    Polo
    Регистрация
    24.09.2007
    Адрес
    Россия, Ростов-на-Дону
    Возраст
    48
    Сообщений
    429
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от itpb
    на AWT и TT 225 л.с. по моему одинаковый ДМРВ. 06A906461N у меня, он же на S4 ставится на куда более мощные моторы....
    Интересно! А мозг ANB его видеть будет? А этот расходомер действительно на больше откалиброван?

    Добавлено спустя 4 минуты 8 секунд:

    kalex, может у тебя уже есть практический опыт замены сток расходомера на более мощный(так скажем), с минимальными переделками? Ну скажем сам датчик в трубе заменить,или в штатную коробку какой нибудь другой? От "кого"? Или не с минимальными,но уже проверенный вариант?

  7. #7
    Заблокирован
    Регистрация
    30.05.2006
    Адрес
    Россия, Ростов-на-Дону
    Возраст
    43
    Сообщений
    6,425
    Спасибо +
    Получено: 74
    Отправлено: 122

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от kalex
    Все эти расходомеры (AWT, TT225 и S4) разные!!!
    я пробил применяемость номера 06A906461N, на основании этого написал.

    Цитата Сообщение от kalex
    Читай мат часть
    ты точно уверен, что сам датчик (не корпус) другой на тт ?

  8. #8
    Phaeton Аватар для kalex
    Регистрация
    16.11.2005
    Адрес
    Россия
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,218
    Спасибо +
    Получено: 249
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от redline 61
    может у тебя уже есть практический опыт замены сток расходомера на более мощный(так скажем), с минимальными переделками? Ну скажем сам датчик в трубе заменить,или в штатную коробку какой нибудь другой? От "кого"? Или не с минимальными,но уже проверенный вариант?
    Ориентировочно штатный ДМРВ без переделок в трубках/коробках на моторе ANB способен нормально отработать до уровня мощностей 260 лс. Далее скорее всего потребуются замены или переделки.
    По возможности лучше использовать такой расходомер, который не потребует изменений в геометрии впускного тракта или они будут минимальны. Тогда можно использовать калибровку, взятую из прошивки блока, для которого он был "родным". Такой фокус проделывался неоднократно и с успехом. Это как раз вариант, который предлагает Эдик.
    Почему так? Потому что в "домашних" условиях точно откалибровать, например, чувствительный элемент вставленый в "неродную" трубу и тем более коробку (как в ANB) непростая задача и может потребовать долгих подгонок.
    Вопрос Гамлета имеет решение: 2B OR NOT 2B = FF

  9. #9
    Polo
    Регистрация
    24.09.2007
    Адрес
    Россия, Ростов-на-Дону
    Возраст
    48
    Сообщений
    429
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от kalex
    Цитата Сообщение от redline 61
    может у тебя уже есть практический опыт замены сток расходомера на более мощный(так скажем), с минимальными переделками? Ну скажем сам датчик в трубе заменить,или в штатную коробку какой нибудь другой? От "кого"? Или не с минимальными,но уже проверенный вариант?
    Ориентировочно штатный ДМРВ без переделок в трубках/коробках на моторе ANB способен нормально отработать до уровня мощностей 260 лс. Далее скорее всего потребуются замены или переделки.
    По возможности лучше использовать такой расходомер, который не потребует изменений в геометрии впускного тракта или они будут минимальны. Тогда можно использовать калибровку, взятую из прошивки блока, для которого он был "родным". Такой фокус проделывался неоднократно и с успехом. Это как раз вариант, который предлагает Эдик.
    Почему так? Потому что в "домашних" условиях точно откалибровать, например, чувствительный элемент вставленый в "неродную" трубу и тем более коробку (как в ANB) непростая задача и может потребовать долгих подгонок.
    Хорошо, а после установки этой турбины и вероятности того что она больше дуть будет, но не потребуется менять расходомер. В этом случае потребуется коректировка программы или та прога которая сейчас стоит сможет адекватно работать? (форсунки 317сс 3бар Ауди ТТ 180нр, Гольф ГТИ) сейчас они работают с 4 барным регулятором,т.е. порядка 360сс. Я понимаю что вопрос туповато-риторический,поскольку только ожидается что новая турбо будет больше дуть... Но все же...

  10. #10
    Phaeton Аватар для kalex
    Регистрация
    16.11.2005
    Адрес
    Россия
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,218
    Спасибо +
    Получено: 249
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от redline 61
    Хорошо, а после установки этой турбины и вероятности того что она больше дуть будет, но не потребуется менять расходомер. В этом случае потребуется коректировка программы или та прога которая сейчас стоит сможет адекватно работать?
    Заранее ответить точно невозможно. Расходомер то может и справится, но не исключено, что для новой турбины другого типа придется вносить изменения в параметры PID-регулятора наддува. А это так и так смена содержимого прошивки.
    Вопрос Гамлета имеет решение: 2B OR NOT 2B = FF

  11. #11
    Polo
    Регистрация
    24.09.2007
    Адрес
    Россия, Ростов-на-Дону
    Возраст
    48
    Сообщений
    429
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от kalex
    Цитата Сообщение от redline 61
    Хорошо, а после установки этой турбины и вероятности того что она больше дуть будет, но не потребуется менять расходомер. В этом случае потребуется коректировка программы или та прога которая сейчас стоит сможет адекватно работать?
    Заранее ответить точно невозможно. Расходомер то может и справится, но не исключено, что для новой турбины другого типа придется вносить изменения в параметры PID-регулятора наддува. А это так и так смена содержимого прошивки.

    Спасибо! А на основании каких данных,замеров, можно и нужно принимать решение о перепрошивке? Например расход воздуха,Т выхлопа? Если можно,то был бы признателен за подробный ответ... ну типа : если расход воздуха будет столько-то,то это уже является основанием для корекции... Или : Т выхлопа заваливает за....*** градусов....???

  12. #12
    Phaeton Аватар для kalex
    Регистрация
    16.11.2005
    Адрес
    Россия
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,218
    Спасибо +
    Получено: 249
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от redline 61
    А на основании каких данных,замеров, можно и нужно принимать решение о перепрошивке? Например расход воздуха,Т выхлопа?
    Минимально нужно проконтролировать смесь (AFR по широкой лямбде) и угол зажигания в области высоких нагрузок. Т выхлопа и склонность мотора к детонации это уже последствия вышеуказанных параметров.
    Подробное описание? Увы здесь этого сделать не смогу - слишком много нюансов в этом вопросе.
    Вопрос Гамлета имеет решение: 2B OR NOT 2B = FF

  13. #13
    Polo
    Регистрация
    24.09.2007
    Адрес
    Россия, Ростов-на-Дону
    Возраст
    48
    Сообщений
    429
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от kalex
    Цитата Сообщение от redline 61
    А на основании каких данных,замеров, можно и нужно принимать решение о перепрошивке? Например расход воздуха,Т выхлопа?
    Минимально нужно проконтролировать смесь (AFR по широкой лямбде) и угол зажигания в области высоких нагрузок. Т выхлопа и склонность мотора к детонации это уже последствия вышеуказанных параметров.
    Подробное описание? Увы здесь этого сделать не смогу - слишком много нюансов в этом вопросе.
    Понял,спасибо. Просто я это все спрашиваю из за того,что после установки турбины "просто так" переться в Киев (940км),Москву(1060км) оооочень не хочется.. Если б понимать что для этого есть четкие основания,то понятно...поперся бы,куда деваться. В Ростове эта "тема" отсутствует как класс, кто бы мог широкополосной лямдой посмотреть....


Похожие темы

  1. Ответов: 126
    Последнее сообщение: 15.05.2005, 23:04
  2. wv B5 1999. tdi ЗАМУЧИЛ РАСХОДОМЕР
    от med в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 22
    Последнее сообщение: 08.01.2005, 01:37
  3. Расходомер
    от в разделе Архив 2004г.
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 21.12.2004, 11:22
  4. Пришол ЗИМА и появляються вопросы......................
    от RussoTuristo в разделе Архив 2004г.
    Ответов: 55
    Последнее сообщение: 18.11.2004, 11:01
  5. Купил VW Passat B5. Вопросы...
    от Ara в разделе Архив 2004г.
    Ответов: 33
    Последнее сообщение: 01.11.2004, 13:05

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •