Оформить квартиру в собственность.

[КОМРАД]

Кто знает как это делается?

Есть Квартира приватизированная у бабушки, надо оформить в собственность на внука.

Как это делать?
Налог (вроде сейчас освобождены родственники от уплаты.) но как физически этот процесс выгледить? заполнение декларации это понятно. нужно ли оплачивать налог, а потом требовать его возмещения? или вообще не платить х.з.

[iudex]

КОМРАД
слишком сумбурно...

Есть Квартира приватизированная у бабушки

квартира на ходится в собственности бабушки (единолично) получена в порядке приватизации.

надо оформить в собственность на внука.

передать в собственность внука (любая сделка)

Как это делать?

договор дарения!

налогом не облагается

Доходы, полученные в порядке дарения, освобождаются от налогообложения в случае, если даритель и одаряемый являются членами семьи и (или) близкими родственниками в соответствии с Семейным кодексом Российской Федерации (супругами, родителями и детьми, в том числе усыновителями и усыновленными, дедушкой, бабушкой и внуками, полнородными и неполнородными (имеющими общих отца или мать) братьями и сестрами);

нужно ли оплачивать налог

нет, нельзя оплатить то чего нет!

реально. оформляешь договор дарения. регистрируешь переход права собственности и больше ничего не делаешь...

если налоговая проявила несообразительность, то пришлет тебе требование о даче разъяснений. тогда придешь и разъяснишь ...

в остальном не паришься и сам никада не бегаешь....

штраф за несвоевременное представление (непредставление) декларации при условии, что налог уплате не подлежит 100 рублей... ну заплатишь потом если про это вспомнят

[КОМРАД]

реально. оформляешь договор дарения. регистрируешь переход права собственности и больше ничего не делаешь...

как и где?

Добавлено спустя 5 минут 57 секунд:

бабушкой и внуками,

какой документ это может или должен доказать?

или надо собирать свидетельства о рождении по всей цепочке...
а нотариальную копию свидетельств о рождени делают?

[iudex]

как и где?

где угодно.
достаточно простой письменной формы, можно заверить у нотариуса но попадаешь на бапки...

простую письменную форму тебе накропает любой юрист связанный с недвижимостью (необходимо соблюсти формальные требования регистрационной палаты к форме и содержанию)

какой документ это может или должен доказать?
или надо собирать свидетельства о рождении по всей цепочке...

именно цепочка свидетельств о рождении подтверждает родственные связи.

а нотариальную копию свидетельств о рождени делают?

делают

[КОМРАД]

можно заверить у нотариуса но попадаешь на бапки...

Сколько?



Короче я понял что нихрена не понял.

[iudex]

Сколько?

по моему процент от стоимости имущества по договору... но я могу и ошибаться.

Короче я понял что нихрена не понял.

звякни мне
8-926-550-34-98
Павел

Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:

Сколько?

позвонил нотариусу
1% от стоимости квартиры + 3000 рублей.

стоимость квартиры по закону надо указывать рыночную... но в данном случае можно и любую указать, поскольку налог не уплачивается и 40 статью применить возможности не будет...

[КОМРАД]

iudex
спасибо

[Stvladimir]

КОМРАД
Я бы посоветовал договор купли-продажи (с условием пожизненного проживания). Этот договор, если что, тяжелей оспорить в будующем.

Этот договор, если что, тяжелей оспорить в будующем.

Какие могут быть проблемы в случае дарения с оформлением у нотариуса?

[iudex]

Какие могут быть проблемы в случае дарения с оформлением у нотариуса?

присоединяюсь к вопросу...?

[Naevus]

Я так понимаю -проблемы могут быть у бабушки - если внук захочет продать квартиру не дождавшись смерти бабушки, или, например, если на имущество внука наложат взыскание.

Naevus
Нет. вопрос стоит о возможности оспорить либо договор дарения либо договор купли продажи.
Пока не вижу причин, на основании чего можно оспорить, если все сделано у нотариуса. Он (нотариус) обязан убедиться в дееспособности бабули и предупредить ее о возможных последствиях данной операции.
Каким образом договор можно оспорить?

[Naevus]

А-а. С этой стороны....
Не знаю - как то с этой частью законов не сталкивался еще.

Как вариант - у бабушки могут оказаться наследники, которые получив в наследство кукиш - могут начать оспаривание договора дарения. Особенно если они еще и прописаны там-же...

у бабушки могут оказаться наследники, которые получив в наследство кукиш - могут начать оспаривание договора дарения

Вот в этом и вопрос. Юристы где вы?

[iudex]

Юристы где вы?

мы тут

только вопрос не понятен...

недовольные наследники будут оспаривать любой договор, как дарение, так и куплю-продажу. (основания при этом будут примерно одинаковые: принуждение, невменяемость, недееспособность, состояние алкогольного опьянения при подписании... и т.д. )
оба договора оспариваются с одинаковой сложностью, есть конечно небольшая разница в предмете и объеме доказывании но не настоялько значительная...

А вот негативные моменты заключения договора купли-продажи очевидны (ну на мой взгляд).
Основное это налогообложение.

В обоих договорах действующее законодательство предписывает указывать рыночную стоимость квартиры.
Указание рыночной стоимости квартиры в договоре дарения обязанности по уплате налога в рассматриваемом случае не влечет, поскольку родственные связи освобождают от уплаты налога.
Указание же рыночной стоимости в договоре купли-продажи даже в случае применения налоговго вычета на всю сумму повлечет вопрос: А заплатил ли внук с НДФЛ с сумм уплаченных бабуле. Думаю, что нет. И хотя сегодня проверка доходов физических лиц у нас отсутствует, утверждать что завтра ее не введут я бы не стал. Следовательно, договор купли-продажи оставляет для покупателя потенциальную возможность попасть под рассследование полноты уплаты налогов с получаемых доходов.
Единственный вариян это указывать в договоре купли-продажи маленькую стоимость квартиры, но вот в этом случае этот договор признать недействительным по смерти бабули сложности не представляет никакой.

А в остальном думайте сами.

недовольные наследники будут оспаривать любой договор, как дарение, так и куплю-продажу. (основания при этом будут примерно одинаковые: принуждение, невменяемость, недееспособность, состояние алкогольного опьянения при подписании... и т.д. )

А каковы перспективы оспаривания договора, если сделка совершена при участии нотариуса, который обязан убедиться при совершении действий, что , бабушка в здравой памяти, уме, трезвая как стеклышко и т.д.?

[iudex]

А каковы перспективы оспаривания договора, если сделка совершена при участии нотариуса, который обязан убедиться при совершении действий, что , бабушка в здравой памяти, уме, трезвая как стеклышко и т.д.?

зависит от бюджета

оспорить можно все что угодно....

даже результаты тендера на строительство гостиницы Россия

зависит от бюджета

оспорить можно все что угодно....

Чувствую настоящего юриста
Я тут за КОМРАДА волнуюсь
Он квартиру оформит, а кто-нибудь появится с большим бюджетом и все насмарку

[Stvladimir]

Этот договор, если что, тяжелей оспорить в будующем.

Какие могут быть проблемы в случае дарения с оформлением у нотариуса?

Ну, например, какие-либо родственники могут оспорить договор на основании, что он был сделан, допустим, под влиянием обмана, заблуждения, либо пожилой человек в следствии той или иной болезни не мог правильно оценивать ситуацию и т.д. и т.п. Фантазировать, не зная конкретную ситуацию, можно сколько угодно. Но, это не просто фантазия- это жизнь. Так вот в случае продажи (т.е. передачи денег) даже если что-то и найдется не то, то по условиям возврата договора покупателю должны взамен квартиры вернуть деньги. Но, обычно, правильно оформленный договор купли-продажи практически оспорить не возможно даже самым ближайшим родственникам. Другое дело безвозмездные сделки- т.е. сделки, где получатель ничего не платит.

Что касается нотариуса, это конечно здорово, но натариус фиксирует только то, что он стороны при нем изъявили свое желание и он объяснил им суть сделки. Он фиксирует, что человек вроди бы внешне здоров и отдает отчет своим действиям. А данный человек на самом деле может быть и болен и не отдавать отчет своим действиям. Вообщем, одним словом, нотариус не врач и не психолог, он фиксатор сделки. А в суде все это может быть оспорено. У меня в практике был случай, когда судья в своем решении просто признал, что показаниям нотариуса не стоит доверять "ПОСКОЛЬКУ ОНИ ПРОТИВОРЕЧАТ МАТЕРИАЛАМ ДЕЛА". Хотя в деле не было даже и намека на то, что показания нотариуса ложные. Просто судье надо было как-то отмахнуться от этих показаний, поскольку они шли в разрез с его решением. И он данной замечательной бездаказательной фразой обрубил все показания нотариуса, даже не удосужившись объяснить в своем решении почему.

оба договора оспариваются с одинаковой сложностью, есть конечно небольшая разница в предмете и объеме доказывании но не настоялько значительная...

Основная разница в том, что в случае, если у Вас захотят отобрать данный вид собственности, то Вы должны будете в обмен получить уплаченные деньги. Да и сам факт передачи денег является фактом в Вашу пользу (говорит о том, что вы действительно хотели купить что-то, а не обмануть кого-то).

[iudex]

Stvladimir
ты все правильно пишешь, только указываемые тобой обстоятельства возврата денежных средств относятся не к оспариванию договора (предмету доказывания) а последствиям признания различных договоров недействительными.
таким образом, оспорить договоры по таким основаниям одинакого сложно, а вот последствия будут разными.

по поводу возврата денег не нужно забывать о сложности взыскания долга с физиков, поскольку ситуация когда отдают по 100 рублей в месяц вполне реальная... по отлошению к реальной стоимости квартиры лет 1000
к тому же негатив в виде возможной проверки уплаты налога....

ну и применительно к рассматриваемой ситуации... спора по праву собственности нет, есть просто желание оформить все на себя....


а в остальном я полностью согласен