0
-
06.11.2007, 18:06 #1
- Регистрация
- 10.05.2007
- Адрес
- Россия, Москва, ЦАО
- Возраст
- 42
- Сообщений
- 7,033
- Записей в дневнике
- 1
Спасибо: Получено: 89
Отправлено: 15
Вопрос о причинах погнутого колена. Вопрос знатокам.
Вопрос знатокам. Почему гнется коленвал? Оставим за рамками разговора темы типа "гидроудар". Ситуация вот какая - провернуло вкладыши.
Мне кажется, что причина гнутого колена именно проворот вкладышей. Т.е. провернуло вкладыши, погнуло колено.
Есть вторая версия, что кривое колено может вызвать проворот вкладышей.
В пользу первой версии говорят следующие факты:
1. Вкладыши менялись в мае, провернуло в октябре.
2. На гнутом колене:
а) провернуло бы и старые, оригинальные вкладиши.
б) Пять месяцев не отъездили бы и новые.
Очень важно знать ваше мнение, момент просто принципиальный. Спасибо.
-
06.11.2007, 18:23 #2
- Регистрация
- 06.10.2004
- Адрес
- Россия, Москва, ЮЗАО
- Сообщений
- 9,907
Спасибо: Получено: 12
Отправлено: 0
0интересная будет дисскусия, что первее яйцо или курица?
я думаю что петух. а именно маслянное голодание.
-
06.11.2007, 18:26 #3
- Регистрация
- 10.05.2007
- Адрес
- Россия, Москва, ЦАО
- Возраст
- 42
- Сообщений
- 7,033
- Записей в дневнике
- 1
Спасибо: Получено: 89
Отправлено: 15
0КОМРАД
Есть и такая версия, да. Но давление в норме, уровень тоже.
-
06.11.2007, 18:42 #4
- Регистрация
- 06.10.2004
- Адрес
- Россия, Москва, ЮЗАО
- Сообщений
- 9,907
Спасибо: Получено: 12
Отправлено: 0
0а каналы гуаном не забиты?
-
06.11.2007, 18:45 #5
- Регистрация
- 10.05.2007
- Адрес
- Россия, Москва, ЦАО
- Возраст
- 42
- Сообщений
- 7,033
- Записей в дневнике
- 1
Спасибо: Получено: 89
Отправлено: 15
0Сообщение от КОМРАД
-
07.11.2007, 11:30 #6
- Регистрация
- 19.04.2007
- Адрес
- Щелково
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 4,621
Спасибо: Получено: 616
Отправлено: 191
0Zloi!
с гнутым коленвалом, мотор бы не работал. Моя версия такая... Один шатун прослаблен. (кстати напомни какой именно шатун провернуло?) Проворачиваются вкладыши, залипают на шатунной шейке, смазка узла прекращается, соответственно от сухого трения вкладыши-шатун узел нагревается и клинит, давление в цилиндре достаточно велико, но не может провернуть заклинивший на шейке шатун в результате КВ гнет. Но прикидывая толщину коленчатого вала слабо могу себе это представитьVW Sharan 1.9TDI ASZ, Nissan Pathfinder R51
-
07.11.2007, 13:17 #7
- Регистрация
- 10.05.2007
- Адрес
- Россия, Москва, ЦАО
- Возраст
- 42
- Сообщений
- 7,033
- Записей в дневнике
- 1
Спасибо: Получено: 89
Отправлено: 15
0Сообщение от Котяра
Котяра
Вот я склоняюсь к похожему объяснению. Кстати, погнуть колено не особо сложно. Тем более учитывая нагрев узлов. И, естественно, изгиб не 90 градусов там. Короче подтверждаются мои мысли, подтверждаются.
-
07.11.2007, 14:26 #8
- Регистрация
- 19.04.2007
- Адрес
- Щелково
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 4,621
Спасибо: Получено: 616
Отправлено: 191
0Третий.VW Sharan 1.9TDI ASZ, Nissan Pathfinder R51
-
07.11.2007, 14:31 #9
- Регистрация
- 10.05.2007
- Адрес
- Россия, Москва, ЦАО
- Возраст
- 42
- Сообщений
- 7,033
- Записей в дневнике
- 1
Спасибо: Получено: 89
Отправлено: 15
0Котяра
Ну я насколько в курсе с вкладышами проблемы только на третьем шатуне. Суть не в том, я свою версию в первом посте высказал - первичен проворот вкладышей, а гнутое колено и клапана это уже следствие. Равно как и причины проворота могут быть различны. Мне нужны точки зрения для определения своей позиции в этом вопросе. Твою "записал", спасибо.
-
07.11.2007, 15:24 #10
- Регистрация
- 15.08.2006
- Адрес
- Россия, Москва, ЮАО
- Возраст
- 45
- Сообщений
- 2,664
Спасибо: Получено: 6
Отправлено: 4
0Zloi!
Фото колена есть?Обрати внимание на 3ю шейку она будет чОрная.Это локальный нагрев.Вот именно из за этого и выгибает вал.Если сильно выгибает еще может повредить саму постель коленвала. Я даже тебе могу сказать в какую сторону его выгнуло.
Как правило причина проворота
1 большой зазор.я уже как то писал о простой замене вкладышей когда просто сняли и судя по рискам на вкладыше его меняют.но никто не обращает внимание на саму постель нижней головки шатуна(НГШ) ее размер и геометрию.а также размер шейки коленвала.Если взять допуск на обработку НГШ +допуск на толщину вкладыша +допуск на шлифовку вала можно получить следующие цифры зазоры
Размер НГШ 50,60/50,612 (как правило она на рабочем шатуне 50,62)
Размер коленвала 47,758/47,778
Толщина вкладыша 1,40/1,406
Вот теперь берем Smin
50,6-47,778-(1,406х2)=0,01 но зазора в 0,01 маловато будет но...
Smax
50.62-47.758-(1.406х2)= 0,6
Это размеры расчетные.Годные для установки в мотор.Тоесть только играя допуском можно увеличивать и уменшать зазор в пределах 0,05
В твоем случае сделали простую замену вкладышей.Не обращая внимани я на другие параметры.
2 Отсутствие масла или давления.вопрос почему его небыло или было?когда мерил в последний раз?
3 Причина надо бы посмотреть на номера вкладышей
Еще раз повторюсь я не пользуюсь эткой ,я капался в каталоге KS .А вот он дает два вида вкладышей на АЕВ .А что по этому поводу говорит ЭТКА??И какие поставили тебе?
Сообщение от Zloi!
В этом случае начало бы разбивать центральный коренной вкладыш.Так как максимальное биение в 95% случаев на центральной коренной шейке
-
07.11.2007, 16:07 #11
- Регистрация
- 10.05.2007
- Адрес
- Россия, Москва, ЦАО
- Возраст
- 42
- Сообщений
- 7,033
- Записей в дневнике
- 1
Спасибо: Получено: 89
Отправлено: 15
0Сообщение от ПАН ДИМАН
Сообщение от ПАН ДИМАН
В общем, всем спасибо, еду сейчас в сервис. Ощущение, что меня "качают" усиливается. По результатам отпишусь.
-
07.11.2007, 17:16 #12
- Регистрация
- 15.08.2006
- Адрес
- Россия, Москва, ЮАО
- Возраст
- 45
- Сообщений
- 2,664
Спасибо: Получено: 6
Отправлено: 4
0Zloi!
Дай номера вкладышей которые тебе поставили!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
-
07.11.2007, 18:41 #13
- Регистрация
- 10.05.2007
- Адрес
- Россия, Москва, ЦАО
- Возраст
- 42
- Сообщений
- 7,033
- Записей в дневнике
- 1
Спасибо: Получено: 89
Отправлено: 15
0ПАН ДИМАН
Потрясающий сейчас ответ получил. Вкладыши KS, но их номер не могут сказать
Кстати, осмотрел колено визуально. Шейка вся в глубоких продольных полосах. Глубокие в смысле пальцем чувствуется неровность поверхности.
-
07.11.2007, 18:51 #14
- Регистрация
- 15.08.2006
- Адрес
- Россия, Москва, ЮАО
- Возраст
- 45
- Сообщений
- 2,664
Спасибо: Получено: 6
Отправлено: 4
0На наружней стороне вкладыша KS будут внутренние номера завода ,выложи их я скроссирую.
Если номер вкладышей 87 200 600 ,то думаю причина как раз в них ,потому чтоСообщение от Zloi!
Если 77 338 600 то тогда надо причину искать в другом.
Выложил бы ты для начала фотки как вкладышей провернутых так и коленвала.и провернутого шатуна.
-
07.11.2007, 19:15 #15
- Регистрация
- 10.05.2007
- Адрес
- Россия, Москва, ЦАО
- Возраст
- 42
- Сообщений
- 7,033
- Записей в дневнике
- 1
Спасибо: Получено: 89
Отправлено: 15
0ПАН ДИМАН
Нет возможности Завтра поеду туда, если найдут железки - сфотаю.
-
07.11.2007, 20:01 #16
- Регистрация
- 02.08.2007
- Адрес
- Россия, Сургут-Краснодар
- Возраст
- 52
- Сообщений
- 17,409
Спасибо: Получено: 2,516
Отправлено: 4,977
0Zloi!
вечер добрый, сейчас общался с друзьями-мотористами, вывод однозначный- сначала вкладыши провернуло, затем загнуло колено. А в каком состоянии маслоканалы на этой шейке и на шатуне? Но скорее всего причина-прослабленные вкладыши. ПАН ДИМАН
тебе искренний респект от моих друзей-мотористов и от меня лично, читали и млели- наш человек,с бензином в крови!- Расскажите о себе в двух словах.
- Всякое бывало.
-
07.11.2007, 21:11 #17
- Регистрация
- 15.10.2007
- Адрес
- Россия, Москва, СВАО
- Возраст
- 56
- Сообщений
- 263
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 0
0Господа! Прежде чем напрягать уважаемых и авторитетных друзей-мотористов с бензином в крови, не дурственно было бы уточнить интересные обстоятельства в истории этого автомобиля о коих тут скромно умалчивается. А так же обстоятельства, при которых произошол этот неприятный случай.
http://www.passatworld.ru/phpBB2/viewtopi ... sc&start=0
Пусть товарищь Zloi! отпишется когда, где и за сикока был зачипован блок управления? Сколько он проехал с тех пор и сколько бы ещё проехал, если бы не решился отжечь по МКАДу..........
(для тех кто понимает - провёрнутая пара вкладышей цвет не поменяла)
-
07.11.2007, 21:42 #18
- Регистрация
- 10.05.2007
- Адрес
- Россия, Москва, ЦАО
- Возраст
- 42
- Сообщений
- 7,033
- Записей в дневнике
- 1
Спасибо: Получено: 89
Отправлено: 15
0$ervi$MA№
Здесь так же "скромно умалчивается" и об автосервисе, в котором производились работы. Чиповал машину всем известный здесь человек. Не считаю нужным, в отличие от вас, его сюда приплетать. И об этом я отписывался. Прежде чем перекладывать с больной головы на здоровую искренне советую разобраться с наличием/отсутствием мозга и рук у механиков, проводящих работы. Мне по телефону не смогли даже назвать номера установленных вкладышей. О чем это говорит? Повторюсь, это уже не первая претензия в адрес сервиса. Предыдущие я просто не анонсировал. Эта тема - "точка росы". Иными словами п..ец. И далее..Сообщение от $ervi$MA№
-
07.11.2007, 22:00 #19
- Регистрация
- 15.10.2007
- Адрес
- Россия, Москва, СВАО
- Возраст
- 56
- Сообщений
- 263
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 0
0Сообщение от Zloi!
А вступать с вами в препалку..... нет уж, увольте.
И по поводу наименования вкладышей, поверте, при всём желании и уважении, невозможно востановить события полугодичной давности.
-
07.11.2007, 22:09 #20
- Регистрация
- 10.05.2007
- Адрес
- Россия, Москва, ЦАО
- Возраст
- 42
- Сообщений
- 7,033
- Записей в дневнике
- 1
Спасибо: Получено: 89
Отправлено: 15
0Сообщение от $ervi$MA№
Сообщение от $ervi$MA№Сообщение от ПАН ДИМАН
Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:
p.s. Кстати, я от своего имени пишу, а вы?
Похожие темы
-
Вопрос знатокам! опять про ГРМ. ПРАВДА НАДО!
от SerGiy в разделе Архив 2007г.Ответов: 27Последнее сообщение: 26.11.2007, 17:09 -
Вопрос знатокам passatа
от Игварс в разделе АвтозвукОтветов: 8Последнее сообщение: 07.12.2006, 22:48 -
Вопрос к знатокам, про почту(e-mail).
от alex77 в разделе Курилка - МатюгалкаОтветов: 11Последнее сообщение: 15.11.2006, 11:40 -
Вопрос знатокам ксенона.
от DEMON77 в разделе Архив 2006г.Ответов: 41Последнее сообщение: 16.10.2006, 20:10 -
Вопрос к знатокам клуба! Цены поползли в верх
от White61 в разделе Архив 2006г.Ответов: 20Последнее сообщение: 25.05.2006, 17:22