Плохо заводится, дергается. Двиг ADR.

[pavel1]

Как понимать "у тебя больших дырок уже нет"?

Дык я про опрессовку воздухом впускного коллектора

Так каковы наши дальнейшие действия?

Насос чинить, либо менять Не знаю, может кто и разъяснит, но на форуме я так и не нашел описание алгоритма пуска б/насоса мозгами. Были примеры, что он всегда включается при первом положении ключа зажигания (иногда на небольшое время), у других не всегда (мой земляк даже для предпуска спец схему сгородил -была тема) Т.е. можно сделать предположение, что пуск БН при заводке все-таки имеет непростую логику и она зависит от времени с предыдущей поездки, тем-ре ОЖ и др. Для чего-то еще используется обратный клапан, кстати, необходимость его я лично пока окончательно не понял

[turtle_box]

Как понимать "у тебя больших дырок уже нет"?

Дык я про опрессовку воздухом впускного коллектора

Ну тогда понятно...я думаю, если бы там были большие дырки, то 200 км/ч (по 17-му каналу климы есс-но), т.е. паспортную скорость машина бы вряд ли развивала...

Так каковы наши дальнейшие действия?

Насос чинить, либо менять

Ну с менять все ясно, а вот про ремонт насоса поподробней: ты имел в виду из-за клапана что-то колхозить?

Не знаю, может кто и разъяснит, но на форуме я так и не нашел описание алгоритма пуска б/насоса мозгами. Были примеры, что он всегда включается при первом положении ключа зажигания (иногда на небольшое время), у других не всегда (мой земляк даже для предпуска спец схему сгородил -была тема) Т.е. можно сделать предположение, что пуск БН при заводке все-таки имеет непростую логику и она зависит от времени с предыдущей поездки, тем-ре ОЖ и др.

На сколько я вникал в суть, то (по крайней мере это справедливо для двигателя ADR в кузове Ауди А6 (4А) 1996г. выпуска) все достаточно просто: бензонасос включается _всегда_ при повороте ключа в положение "старт", т.е. когда ты заводиш двигатель - при просто включенном зажигании бензонасос НЕ работает ни сколько вообще; далее ключ после запуска возвращается на место "зажигание" и работа бензонасоса зависит от сигнала с ДПКВ - если сигнал есть (двиг завелся и работает), то бензонасос продолжает работу, если двиг не завелся (сигнал с ДПКВ "не достоверный" ), то бензонасос (вернее его реле) выключен. ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ: все вышесказанное относится только к двигателю ADR именно в кузове 4А и именно 96г. выпуска. Позже стали мутить всякую хрень типа включение бензонасоса на время при открытии водительской двери (по-моему вся та хрень рулилась по шине комфорта ) и иные способы "подкачки". Уточнил еще раз во избежание ненужных споров.

Для чего-то еще используется обратный клапан, кстати, необходимость его я лично пока окончательно не понял

Обратный клапан необходим для предотвращения образования пузырьков испаряющегося топлива (за счет поддержания постоянного давления в системе), что позволяет запустить горячий/теплый двигатель без проблемм - это раз; обратный клапан призван удерживать давление топлива в системе и таким образом топливо всегда будет находится в рампе готовым к подачи в форсунки, если обратный клапан умер (вроди как мой случай), то топливо практически моментально возвращается в бак и при следующем старте необходимо долго крутить стартер, чтобы топливо прокачалось до рампы и создалось необходимое давление в системе, которое позволит форсункам исполнять свои прямые функции - это два.

Во как я загнул Думаю, что все сдесь понятно...но вот что касается дерганья - ума не приложу что же это может быть?

[turtle_box]

Люди, ау! Что, никто не знает? А я думал, что свежая голова с форума чего-нить подскажет...я уже запарился размышлять по поводу этого дерганья

[pavel1]

turtle_box
По дерганью-ХЗ

А вот про то

Во как я загнул

касаемо теории, имхо, неубедительно
т.е.

Обратный клапан необходим для предотвращения образования пузырьков испаряющегося топлива (за счет поддержания постоянного давления в системе), что позволяет запустить горячий/теплый двигатель без проблемм - это раз; обратный клапан призван удерживать давление топлива в системе и таким образом топливо всегда будет находится в рампе готовым к подачи в форсунки, если обратный клапан умер (вроди как мой случай), то топливо практически моментально возвращается в бак и при следующем старте необходимо долго крутить стартер, чтобы топливо прокачалось до рампы и создалось необходимое давление в системе, которое позволит форсункам исполнять свои прямые функции - это два.

Не объясняет логику работы бензонасоса в случаях, когда он при пуске начинает работать сразу. Зачем тогда обратный клапан должен держать давление перед форсунками, когда все равно насос вступает в работу Еще,очевидно, б/н надо дольше работать при холодном моторе (остаточного давления нет). Однако, почему-то, в нормальном режиме время запуска горячего или холодного мотора одинаковое
Зачем невозвратник?

Добавлено спустя 39 минут 35 секунд:

Зы про лечение

Из http://chiptuner.ru/mp7_diag.php не знаю авторитетно ли

При неисправностях обратного клапана бензонасоса имеет смысл несколько раз резко пережать обратку. Очень часто болезнь излечивается навсегда

[turtle_box]

По дерганью-ХЗ

Это плохо. Я вот не понимаю, почему никто другой кроме тебя не откликнулся...неужели я такой бред несу, что даже ни читать, ни разбиратся в нем неохота?
[quote=pavel1]
А вот про то

Во как я загнул

касаемо теории, имхо, неубедительно
т.е.

http://chiptuner.ru/mp7_diag.php[/url] не знаю авторитетно ли

При неисправностях обратного клапана бензонасоса имеет смысл несколько раз резко пережать обратку. Очень часто болезнь излечивается навсегда

За это огромное спасибо, попробую Вот видиш, а так бы сам сидел и ничего бы не придумал и нового не узнал. Думаю, мы с тобой дойдем до консенсуса, т.к. в споре рождается истина

[pavel1]

мы с тобой дойдем до консенсуса

А вот, кстати и анекдот насчёт консенсуса:

В баре мужик подсаживается к двум красоткам и заказывает:
- Бармэн, три пива для меня и двух красоток!
Одна из красоток спокойно?
- Мужик, валил бы ты, тебе здесь не обломится...
- Почему же это?
- Мы - лесбиянки.
- А что это такое?
- Ну мы только к женщинам неравнодушны.
Мужик (громко):
- Эй, бармэн, три пива для нас, трёх лесбиянок!

Согласен, что обратный клапан нужен для:
а) сохранения давления при горячем пуске
б) сохранения топлива в магистрале при холодном пуске (нет завоздушивания)

[turtle_box]

мы с тобой дойдем до консенсуса

А вот, кстати и анекдот насчёт консенсуса:

В баре мужик подсаживается к двум красоткам и заказывает:
- Бармэн, три пива для меня и двух красоток!
Одна из красоток спокойно?
- Мужик, валил бы ты, тебе здесь не обломится...
- Почему же это?
- Мы - лесбиянки.
- А что это такое?
- Ну мы только к женщинам неравнодушны.
Мужик (громко):
- Эй, бармэн, три пива для нас, трёх лесбиянок!

Убилнах

Согласен, что обратный клапан нужен для:
а) сохранения давления при горячем пуске
б) сохранения топлива в магистрале при холодном пуске (нет завоздушивания)

С этим разобрались. Я так понимаю, что или ставить обратный клапан от чего-то другого (если фокус с обраткой не поможет), или покупать новый насос Павел, а ты бы не мог сказать мне такую вещь: когда ты глушиш двиг, то у тебя магистраль подачи остается такой же твердой, как и при работе двига (я предполагаю, что у тебя этот клан живой ) или все-таки стает мягче? А с дерганьем все очень странно - это даже обьяснить сложно, потому что я с таким никогда не сталкивался. Это не есть "классическое" дерганье как, допустим, от свечей зажигания во всем диапазоне, это скорее как-то связано с оборотами: не получается ехать 1100 или 1200 об/мин - держу педаль в одном положении, не добавляю и не сбавляю газ на, скажем, 1100 об/мин (когда со своей улицы выезжаю) и начинается...обороты падают до 1000, потом опять поднимаются до 1100 и так продолжается бесконечное число раз. Т.е. обороты "гуляют" при одинаковом нажатии газа и появляется дерганье Если стартовать с места плавно или резко (абсолютно не имеет значения), то машина набирает обороты нормально, т.е. разгон адекватный. Я хочу сказать, что это дерганье проявляется только при некоторых конкретных оборотах

Готов выслушать любой совет и проверить все на практике, т.к. другого ничего не остается...видать опыта маловато