Правомерны ли требования школы?

[Кисуля]

А что такое ЗПР?

Задержка психологического развития!

Ну раз правительство решило не задавать, ну значит не надо задавать.

Пусть растут дибилами..... Зачем вообще учиться???
Я, например, хочу чтобы задавали, и настаивала бы на этом! Если надо и заявление написала бы!

[Ленок]

Вы сами (ДИРЕКТОР ШКОЛЫ!!!!) тут на форуме назвали ребенка ЗПР

Задержка психологического развития!

Если это так, то что такого он сказал? Если у него действительно задержка. Он же его не обозвал (кстати, даун - это тоже в некоем роде задержка. И что такого в том, что дауна действительно называют дауном как есть, а не имея ввиду оскорбление? )

Я, например, хочу чтобы задавали, и настаивала бы на этом! Если надо и заявление написала бы!

Вот я об этом и говорила. А мамочка ребеночка за соседней партой пошла и пожаловалась. И кому лучше стало?

А я бы, например, перевела в другую школу.
И для меня в данном случае важнее знания ребенка, чем его дружба. А если она сильная, то и расстояния не страшны
И ещё психологический аспект родители - школа - родители тоже важен. Мне не нужны лишние и никому не нужные склоки там, где находится мой ребенок.

[LaTiW]

Murka

Ошибаетесь. Он ЗПР по диагнозу (школа коррекционная. Я не врач, диагнозы не ставлю). Его стремление одеваться на полу, придя в класс вывалить все на пол и провести день с разложенными под партой тетрадками и учебниками - малое, но все же проявление заболевания. Меня просили привести пример, я привел.

Учитель, который унижает или обзывает ребенка - проф. непригоден. Это мое мнение.

Ленок

Да нет. Я говорю в целом об отношении родителей сегодня к школе и персоне учителя. Свои выводы делаю и как руководитель, и как эксперт лицензионного отдела КО, и как председатель общественного объединения директоров ОУ, и как родитель. Большинство жалоб в хороших школах - такие. И их много. Но, чаще всего они тогда, когда администрация не стремится их предусмотреть (не встречаются с родителями, бездействуют, не идут на диалог и т.д.)

И Вы не ответили на вопрос: что делать родителям, если ребенка бьют в школе старшеклассники, а у учителя нет ни желания ни времени присмотреть за детьми на перемене?

Не видел такого вопроса. Отвечаю. Итак. Первый поход к учителю. Второй к директору. 3-ий в милицию и вышестоящую инстанцию. Вот и все. Опять же, смотря как бьют. Если избили, так сразу в милицию. Что тут непонятного?

Господа, у меня подозрение, что мы говорим на разных языках. Типа, я про Фому, а вы про Ерему.

Давайте отбросим эмоции. Потому как школьные грехи и проблемы лично я знаю как никто другой из собравшихся. Согласны? И обмениваться эмоциями можно, но это не конструктивно. Я правда готов дать любой совет, как быть в той или иной ситуации. Только мне нужно хорошо ситуацию понимать.

И спорить не буду, есть отвратительные школы, бывал в таких.

Естественно, если человек говорит, что его ребенка избивают, а родителей в школу не пускают - это беспредел.

А знаете откуда берется постоянное желание нажаловаться в вышестоящие органы? От СОВКА (тут про него как раз говорилось). От страха перед чиновником, реже от лени (зачем что-то выяснять, проще позвонить, пусть шею намылят!)
[-X А ведь очень часто не мылят шею. Приезжаешь с проверкой, смотришь, а все не так. Или не совсем так. Вот так-то.

__________________________________________________

А потом директора приходят на форумы и жалуются

Это на что это я жаловался?
"Злые вы, уйду я от вас..." (с) не я.

[Ленок]

Господа, у меня подозрение, что мы говорим на разных языках. Типа, я про Фому, а вы про Ерему.

Так оно так и есть
Сытый голодного не разумеет Всмысле, мы никогда не моймем тебя, пока не окажемся в той же шкуре.

Ну а так..... Пока просто ведем диалог и пытаемся для себя уяснить какие-то моменты и понять как там, внутри

Хотя........

школа коррекционная

Наверное, к такой школе и внимания больше. И от родителей, и от инстанций?

[Murka]

Я так поняла что задают: мудрые учителя придумали как обмануть бестолковое государство и заставляют в добровольно-принудительном порядке писать родителей заявление о том, что они хотят, чтоб их ребенку задавали домашнее задание Mr. Green

Не хочешь - не надо, но твой ребенок не будет успевать тогда за классом и просто будет переведен из сильного в слабый класс

Тоесть первоклашка не может уставать за 4 урока и должен после школы снова сесть за парту, чтобы снова грызть гранит науки, вместо того, чтобы пойти в спортивную секцию или музыкальную школу?
Да успеет еще бедный ребенок за 11 лет школы поучиться и сколиоз заработать и зрение посадить!!! А в первом классе ребенок должен адаптироваться к школе, к новому коллективу без вреда для психологического и физического здоровья.

Есть.... сама попадала в данную ситуацию, правда не в качестве учителя, а в качестве вожатой!!! Ребенок был крейне непослушным и чтобы его уложить на тихий час или на ночь - было целой проблемией... сам не спал и всех остальных подначивал. К ребенку приехала мама, я ей рассказала про поведение сына... Идет она с ним метрах в 10 впереди и во весь голос говорит: "Не слушай ты ее, она ДУРА" НОРМАЛЬНО?????? Сама сбагрила сына на месяц, да еще про вожатую так говорит!!!!

Мама конечно неправа!!! но заставлять ребенка лежать неподвижно в кровати во время тихого часа, если он не хочет спать - это тоже не выход. Моего сына уже в 6 лет спать не заствишь в тихий час, а тут я так понимаю детки постарше.

Ну и чего хорошего в том, что опоздавший ребенок остался на улице, а если еще и без родителей? На мой взгляд - пусть лучше опоздает, но придет на урок и может что-нибудь новенького услышит, чем пойдет клей нюхать за угол школы.

У нас была строгая дисциплина и ни о каких нариках даже и речи не могло быть... там такие просто не задерживались

Ну про клей я утрировала , но покурить за углом школы точно кто нибудь предложит.
И рассматриваю я эту проблему не с точки зрения рейтинга школы, а с точки зрения ребенка: какую пользу извлечет он из того, что остался на улице? Думаешь он перестанет опаздывать? - я думаю нет, здесь проблема в умении организовать свое время и нужны другие меры.

Вообще я хочу сказать, что хороший педагог никогда не жалуется на ребенка. У него не возникает проблем с послушанием или с воспитанием ребенка. И тем более никогда не назовет его дебилом или ЗПР.


LaTiW школа коррекционная? тогда тем более мама правомерно спрашивала: почему младшим классам не предусмотрены удобные вешалки - родителей ведь не пускают? и о каких тогда показателях готовности к школе и навыках самообслуживания Вы говорили? - у детей с ЗПР развитие происходит с большим отставанием.

[Ленок]

И тем более никогда не назовет его дебилом или ЗПР.

Это уже офф, но всё же...

Если школа коррекционная, и если ты хочешь указать на какого-то ребенка и сказать, что у него такой-то диагноз, как ты это скажешь? Не назовешь ли сам диагноз?

ПС. Дебил - тоже диагноз

Но конечно, опять-таки, смотря в каком контексте говорить. А в данном случае, я думаю, что это уж никак на оскарбление не тянет

[LaTiW]

Ленок
По уму бы - да... На деле............ В своем районе был в двух. В одной потолок на голову падает. Там 7-ой тип (если не изменяет память): глубокое поражение головного мозга (диагнозы называть не буду, а то Murka опять меня заподозрит в непрофессионализме ;) Прям, как в старом анекдоте ). И никому никакого дела нет до этой школы. Во второй - фонтаны, сад зимний, зоны отдыха, пандусы и т.д. Школа для опрников (Murka Это дети с заболеваниями опорно-двигательной системы, колясочники. Это термины, это не ругательства ). Туда без конца проверки ездят: вдруг директор украдет чего?..

В этом плане все по старому: чиновники предпочитают ездить по хорошим, отремонтированным (часто за счет родителей) зданиям. То, что можно показать по ящику с комментариями: "Вот и финансирование увеличилось! Вот и школы теперь богаты"...

[Murka]

Если школа коррекционная, и если ты хочешь указать на какого-то ребенка и сказать, что у него такой-то диагноз, как ты это скажешь? Не назовешь ли сам диагноз?

ПС. Дебил - тоже диагноз

Но конечно, опять-таки, смотря в каком контексте говорить. А в данном случае, я думаю, что это уж никак на оскарбление не тянет

Я имела в виду обычную школу и такие "диагнозы" употребляют учителя в массовых школах
Естественно, если школа коррекционная - то это не оскорбление ,а приговор

Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:

По уму бы - да... На деле............ В своем районе был в двух. В одной потолок на голову падает. Там 7-ой тип (если не изменяет память): глубокое поражение головного мозга (диагнозы называть не буду, а то Murka опять меня заподозрит в непрофессионализме ;)

Если глубокое поражение - то скорее всего восьмой вид

[HMX]

А знаете откуда берется постоянное желание нажаловаться в вышестоящие органы? От СОВКА (тут про него как раз говорилось).

Я прошу прощения за ОФФ, но крайне не согласен с таким утверждением. Вот простой пример - из крана идет вода ржавая. Месяц, два. Обращения к сантехнику и обслуживающую организацию результатов не дают, всем просто пофигу. Идет письменная жалоба. Через неделю пошла вода без ржавчины.
Вот второй пример. Изготовление ОЗП по закону должно укладываться в 30 дней. календарных. На 31 день звоню в паспортный стол и спрашиваю, где мой паспорт? Ответ - пока не готов. Идет письменная жалоба в УФМС Москвы. Через два дня звонок и просьба прийти в паспортный стол и получить готовый паспорт.
Где СОВОК??? В разгильдяйстве чинушей, считающих, что им все должны, а они никому не должны? Считающих, что они боги и цари, а перед ними на коленях надо ползать? Или же в цивилизованном подходе гражданина, считающего своим долгом указать руководству на то, что их подчиненный отвратительно работает? Ведь он работает за мои деньги. Где СОВОК???

[Ленок]

Хотите прикол?

Иду сейчас с детьми гуляю, старший нашел палку где-то и идет ею размахивает. Ну и нечаянно задел мимо проходившую тётю (справедливости ради надо сказать, то я ему пару замечаний сделала, чтобы не размахивал. Но до неё и она этого не слышала)
Задел, значит и она таким тоном, что сейчас его прибъёт, стала говорить мол что куда ты идешь (ему) и смотри вообще что делаешь. Может, я бы перед ней и извинилась, но тооооон.
Короче, я ей возьми и скажи, "Не кричите, а то вашим детям по жизни домашние задания в школе задавать не будут"

Зависла она на долго. Мы уже дорогу перешли, а она всё смотрела на нас

Иногда полезно поговорить на такие темы

[Fishka]

почему младшим классам не предусмотрены удобные вешалки

Наташ, читай внимательней

3. «…Мой ребенок не достает до крючка в гардеробе…» (брали ребенка, просили повесить вещи на верхний крючок. На цыпочки не вставал… Он ЗПР, не может он одеваться со скамейки, ему проще с пола…

[Murka]

почему младшим классам не предусмотрены удобные вешалки

Наташ, читай внимательней

3. «…Мой ребенок не достает до крючка в гардеробе…» (брали ребенка, просили повесить вещи на верхний крючок. На цыпочки не вставал… Он ЗПР, не может он одеваться со скамейки, ему проще с пола…

Читаю....... и?

[LaTiW]

Murka Все быть может. Я же не дефектолог.

HMX
Опять же, прочитано вне контекста. Я не говорю про то, что не надо жаловаться. Надо! НАДО!!! Но только тогда, когда чиновник (начальник ЖЭС, паспортного стола, главврач больницы, директор школы, заведующая садиком и т.д. и т.п.) не хочет принимать меры или понимать русский язык. Действуем по закону. Обращаемся в вышестоящие инстанции (и)или в суд.

Совок в том, чтобы сразу стучать. Просто потому, что у меня сегодня плохое настроение.

[Кисуля]

Если это так, то что такого он сказал? Если у него действительно задержка. Он же его не обозвал (кстати, даун - это тоже в некоем роде задержка. И что такого в том, что дауна действительно называют дауном как есть, а не имея ввиду оскорбление? ai.gif)

Даун - это мужик, который открыл синдром, а дети болеют синдромом Дауна или дети с синдромом Дауна и не как иначе!!! Это хромосомное нарушение!!!

Тоесть первоклашка не может уставать за 4 урока и должен после школы снова сесть за парту, чтобы снова грызть гранит науки, вместо того, чтобы пойти в спортивную секцию или музыкальную школу?

А нам не задавали уроки????? У нас продленка была и мы напродленке все делали + я ЕЖЕДНЕВНО успевала ездить на тренировки!!! И ни капельки не жалею, что у меня не было времени ШЛЯТЬСЯ по улице!!!! Ребенка с детства надо приучать работать...

Мама конечно неправа!!! но заставлять ребенка лежать неподвижно в кровати во время тихого часа, если он не хочет спать - это тоже не выход. Моего сына уже в 6 лет спать не заствишь в тихий час, а тут я так понимаю детки постарше.

Ребят, если ребенок не спит днем, то нечего отправлятьего в ЛАГЕРЬ, т.к. там свои правила, которые должен выполнять каждый ребенок и никак иначе!!!!! На уроке ведь дети должны сидеть, а не кто хочет сидит, а остальные скачут!!!!! Везде свои правила. Не устраивают - досвидания!

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:

LaTiW, нас с вами не понимают... мы инопланетяне

[Ленок]

Кисуля, не придирайся к словам. Суть ты прекрасно поняла.
А то как раз и получается:

нас с вами не понимают... мы инопланетяне

[Кисуля]

не придирацся к словам. Суть ты прекрасно поняла.

Родители детей с синдромом Дауна очень обижаются когда так называют их детей, которые ни в чем не виноваты. Так давайте будем уважать болеющих детей и их родителей и будем называть правильно

[Ленок]

Кисуля

Очень-очень сомневаюсь, что в спец. учреждениях будут называть, как ты говоришь, "правльно" всех болеющих детей. Да и вообще болеющих людей.
Везде существуют сокращения. И это не от прихоти, а для удобства.
Ты часто просишь врача, когда твой ребенок заболел Острой Распираторно-Вирусной Инфекцией так и говорить? Или все же ОРВИ в обиходе?
Это тоже самое.
Моё мнение - Родители обижаются по пустякам, от безъисходности.

[Murka]

В коррекционных школах естественно никто при ребенке не называет диагнозов, а к ребенку обращаются не: "эй ты даун" а как ни странно по имени. И даже родителям иногда говорят более "мягкий" диагноз. Зато такой ребенок в массовых школах слышит много неприятных вещей о себе, даже если это правда. Поэтому у ребенка могут на всю жизнь остаться душевные травмы.
Не пойму о чем спор: нормальный взрослый человек никогда не будет тыкать на ребенка палцем, указывая на его неполноценность.


Кисуля а по поводу школьной нагрузки - естественно каждый родитель хочет дать своему чаду как можно больше знаний. И мы начинаем загружать его как можно большим количеством часов всевозможных занятий, ищем как можно более престижную школу и т.д. Просто в гонке за этими самыми знаниями иногда взрослый совсем не замечает, что это уже перебор, и нервная система ребенка может не выдержать нагрузок. И вместо учебы родители начинают бегать по психологам, логопедам и невропатологам, спохватившись почему это ребенок вдруг стал заикаться или у него появились нервные тики или он вдруг стал плаксив или наоборот агрессивен. Про нарушения осанки и зрения я уже писала.
В Министерстве Образования наверное не просто так решили убрать домашние задания первоклашкам - поверь, от этого наши дети дебилами не станут. Просто нагрузку нужно вводить постепенно: в подготовительной группе детсада на дошкольную подготовку выделено 2 урока по 30 минут, в первом классе - 3-4 урока и дальше - больше. Эту нагрузку не от балды придумали, а учитывали возрастные особенности развития ребенка. Зачем изобретать велосипед и лишать ребенка права на отдых, на игру, на ДЕТСТВО.
Не принимай все лично к себе, это я просто выссказала свое мнение

[Fishka]

Читаю....... и?

Это к твоему вопросу о

почему младшим классам не предусмотрены удобные вешалки

LaTiW тебе ответил, что ребёнок свободно достает до верхнего крючка для одежды и ему не нужно присутствие родителя для того, чтоб повесить одежду.



И вообще, девчат, вы что-то дотошно придираетесь к мелочам и раздуваете слона [-X
Давайте вести диалог конструктивно

Добавлено спустя 6 минут 5 секунд:

Супруга, когда писал последние слова, заглянула через плечо, почитала и резюмировала: "Н-да... Ты толком в Клуб не вступил еще, а уже напросился на бан пожизненный... За инакомыслие..."

LaTiW, Станислав, тут за инакомыслие не банят, тем более пожизненно

[Murka]

LaTiW тебе ответил, что ребёнок свободно достает до верхнего крючка для одежды и ему не нужно присутствие родителя для того, чтоб повесить одежду.

Лен, тогда как связаны

брали ребенка, просили повесить вещи на верхний крючок. На цыпочки не вставал

и

Он ЗПР, не может он одеваться со скамейки, ему проще с пола… А виновата школа.

Если честно, я не увидела, где написано что он свободно достает, а поняла, что с пола не может дотянуться, а со скамейки не может - потому, что ЗПР.