Штраф за то - чего не делал

[sawer]

обманули тебя гаишники...
ОСАГО продолжает действовать автоматически ещё МЕСЯЦ, если ты САМ не заявил о расторжении текущего договора страхования...
(ст.10 Закона об ОСАГО, если не ошибаюсь)

Серег, насчет обманули не спеши
Тут очень тонкая ситуация… статью 12.37 коап в совокупности со ст10 закона об осаго можно толковать ДВОЯКО. Спорить можно до хрипоты, но думаю не нужно объяснять, по какому пути будет развиваться диалог с инспектором, поэтому на мой взгляд нужно рассматривать и быть готовым к худшему варианту развития событий… (надеясь на лучшее, готовься к худшему) …
Дело в том, что по большому счету ст.10 про тринадцатый месяц написана больше для СК, а не для ДПС, с точки зрения закона это конечно глупость, но тем не менее… в законах фигурирует в основном понятие ДОГОВОР, а не полис….
проверка документов, полис просрочен. если вы заявили ранее чем за два месяца в СК , что больше их не хотите, то срок действия ДОГОВОРА прекращается по истечении срока страхования. Решение однозначно – ст.12.37 ч.2
если вы не заявили о своем желании расторгнуть договор с СК, то договор «автоматом» продляется на новый срок. Причем на НОВЫЙ СРОК, а не на 13ый, якобы «бесплатный» месяц. Т.е. как только кончается старый договор, сразу начинается новый, на следующий срок. Правила страхования: «…Продление срока действия договора страхования осуществляется путем выдачи страхового полиса обязательного страхования...» следовательно: новый договор – это НОВЫЙ полис, подтвеждающий новый договор, и в новом полисе будет указан срок действия следующей датой после завершения старого срока. Старый полис уже ничего не подтверждает, его действие не продляется, это все равно что полиса у вас просто нет. Статьёй 12.3.1 коап наказывается отсутствие полиса, если обязанность страхования предусмотрена законом, за исключением случая (12.37 ч.2), когда страхование заведомо отсутствует. Получается, что страхование есть (договор автоматом пролонгируется на новый срок), но удостоверяющего документа на новый срок нет.
-> СВОБОДНАЯ КАССА! 100р штрафа. Ездить по просроченному полису НЕЛЬЗЯ! Тринадцатый месяц не бесплатный, эта законодательная «фича» существует больше для того, чтобы СК выплатила возмещение потерпевшему, в случае ДТП, где у виновника просрочен полис не более месяца… вдруг забыл продлить…

[lw]

sawer
Постановление Пленума Верховного суда Российской Федерации № 18 от 24 октября 2006 года

Пункт 10 При пересмотре постановлений органов ГИБДД по делам об административных правонарушениях, предусмотренных статьей 12.37 КоАП РФ, надлежит исходить из того, что неисполнение владельцем транспортного средства обязанности по страхованию гражданской ответственности, установленной статьей 4 Федерального закона от 25 апреля 2002 г. № 40-ФЗ «Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств», а также управление транспортным средством, владелец которого не исполнил обязанность по страхованию, подлежат квалификации по части 2 статьи 12.37 КоАП РФ, а управление транспортным средством с нарушением условий договора об обязательном страховании, содержащихся в страховом полисе, в том числе управление транспортным средством лицом, не указанным в страховом полисе, – по части 1 названной статьи.
Проверяя обоснованность привлечения лица к административной ответственности по части 2 статьи 12.37 КоАП РФ, следует принимать во внимание положения статьи 10 названного Федерального закона о том, что договор обязательного страхования не прекращает своего действия в течение 30 дней по истечении периода страхования, если страхователь не позднее чем за два месяца до окончания срока действия договора не заявил о его расторжении.

[sawer]

Всё верно.

договор обязательного страхования не прекращает своего действия

Договор, а не полис.
штраф 100 рублей за езду без полиса я ж говорю - я рассматривал худший вариант развития событий... закон что дышло

Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду:

Проверяя обоснованность привлечения лица к административной ответственности по части 2 статьи 12.37 КоАП РФ

по части 2 не могут привлечь, потому что страховка есть, нет полиса

Правила страхования: «…Продление срока действия договора страхования осуществляется путем выдачи страхового полиса обязательного страхования...»

[HMX]

штраф 100 рублей за езду без полиса

Не пойдет ,полис есть, вот он, с истекшим менее месяца назад сроком. Но от этого он не перестал быть полисом

[sawer]

Не пойдет ,полис есть, вот он, с истекшим менее месяца назад сроком. Но от этого он не перестал быть полисом

где в нем написано, что договор с СК "автоматически" продлен? может ты 2.5 месяца назад пришел в страховую, дал по столу кулаком и сказал: "ВСЁ! больше к вам ни ногой!" значит вас надо тягать по части 2 ст.12.37, а если не ходил, не стучал кулаком, то выписать 100р за отсутствие полиса . Единственным доказательством того, что у вас продлена страховка, будет НОВЫЙ полис

[HMX]

где в нем написано, что договор с СК "автоматически" продлен?

А где написано, что это это должно быть написано (сорри за тавтологию)?

может ты 2.5 месяца назад пришел в страховую, дал по столу кулаком и сказал: "ВСЁ! больше к вам ни ногой!" значит вас надо тягать по части 2 ст.12.37,

Может быть. Вот только это доказать надо, и это обязанность ментов

а если не ходил, не стучал кулаком, то выписать 100р за отсутствие полиса

Нельзя, полис есть, вот он. То, что у него истек срок действия, не отменяет того, что это полис

[1967s]

sawer

ну выше всё уже написали...

как раз из-за того, что ст.10 Закона ОСАГО НЕ ДАЕТ гаишнику возможности наказывать водителя в таких случаях...

Постановление Пленума Верховного суда Российской Федерации № 18 от 24 октября 2006 года

"..А Постановление ЦК тебе что - хр..ен собачий?!!!..." (с) "Комедия строго режима"...

[sawer]

То, что у него истек срок действия, не отменяет того, что это полис

ну а что тогда мешает ездить вообще с позапрошлогодним полисом? полис то есть! ну и что, что он истек в 06году это же полис!

можно и в магазин с советскими рублями ходить рубли же!

Статья 12.37.
1. Управление транспортным средством в период его использования, не предусмотренный страховым полисом

[HMX]

ну а что тогда мешает ездить вообще с позапрошлогодним полисом?

Именно поэтому есть разница в езде совсем без полиса (500-800руб) и в езде с просроченным полисом (300-500руб) Как раз для таких случаев

[sawer]

что ст.10 Закона ОСАГО НЕ ДАЕТ гаишнику возможности наказывать водителя

ПО

части 2 статьи 12.37 КоАП РФ (Постановление Пленума Верховного суда Российской Федерации № 18 от 24 октября 2006 года)

Добавлено спустя 5 минут 25 секунд:

ну а что тогда мешает ездить вообще с позапрошлогодним полисом?

Именно поэтому есть разница в езде совсем без полиса (500-800руб) и в езде с просроченным полисом (300-500руб) Как раз для таких случаев

ПРАВИЛЬНО! поэтому тот у кого полис просрочен менее 30дней идет по части 1 ст.12.37, а не по части 2, когда страховки нет заведомо

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:

Статья 12.37.
1. Управление транспортным средством в период его использования, не предусмотренный страховым полисом

[HMX]

когда страховки нет заведомо

Неа Заведомо - это когда вообще нет и не было договора ОСАГО И никак иначе

[sawer]

когда страховки нет заведомо

Неа Заведомо - это когда вообще нет и не было договора ОСАГО И никак иначе

я чувствую себя непонятым

"когда вообще нет и не было договора ОСАГО" это ВТОРАЯ ЧАСТЬ СТ.12.37

а вот когда договор есть, но нет полиса подверждающего это, то получается ЧАСТЬ ПЕРВАЯ СТ.12.37 - на данный момент вроде как 100р штрафа.
т.е. когда наступает время, которое указано в полисе, как завершающее срок страхования, полис становится недействительным, т.к. он не может подтвердить продление договора.
да. у нас есть ст.10 закона об ОСАГО, но речь там идет о договоре, а не о полисе! [-X

поэтому и есть постановление ВС о том, что если полис просрочен менее 30 дней, то нельзя привлекать человека по ЧАСТИ 2 ст12.37 КоАП

[HMX]

а вот когда договор есть, но нет полиса подверждающего это, то получается ЧАСТЬ ПЕРВАЯ СТ.12.37 - на данный момент вроде как 100р штрафа.

Просроченный мене 30 дней полис подтверждает все еще существование договора.

[sawer]

Просроченный мене 30 дней полис подтверждает все еще существование договора.

он подтверждает лишь то, что договор точно БЫЛ.

если вы не заявили о своем желании расторгнуть договор с СК, то договор «автоматом» продляется на новый срок. Причем на НОВЫЙ СРОК, а не на 13ый, якобы «бесплатный» месяц. Т.е. как только кончается старый договор, сразу начинается новый, на следующий срок. Правила страхования: «…Продление срока действия договора страхования осуществляется путем выдачи страхового полиса обязательного страхования...» следовательно: новый договор – это НОВЫЙ полис

[HMX]

продляется на новый срок. Причем на НОВЫЙ СРОК, а не на 13ый, якобы «бесплатный» месяц

А откуда это? у меня не так, мне страховая продлевала с того дня, когда я пожелаю, главное, чтобы не больше 30 дней после окончания.

[sawer]

А откуда это? у меня не так, мне страховая продлевала с того дня, когда я пожелаю, главное, чтобы не больше 30 дней после окончания.

ну как ведут себя страховщики это другой разговор

тебе же когда продлевают страховку, полис НОВЫЙ выписывают, на НОВЫЙ период страхования, а не в старом отметку делают
блин.. домой доеду найду в правилах страхования эту фигню

[iudex]

мне страховая продлевала с того дня, когда я пожелаю

неправильно... продлевается с даты и времени окончания старого... поскольку продление подразумевает непрерывность а если есть перерыв в действии то это либо новый договор либо договор менее 12 месяцев использования....

sawer
ч. 1 ст. 12.37 это когда полис есть но забыт дома. также как и управление без ВУ при его фактическом наличии в другом месте.

формально ты sawer прав... но именно из за этой непонятки в законе и были разъяснения ВС РФ. поскольку полис не прекращает своего действия в случае оплаты в срок не более 30 дней....
а вот как быть с фактом возможного непродления не ясно....
высший правопременитель сказал применять закон ТАК .... так что спорить и теоретизировать поздно.

кстати полис и договор это одно и то же, поскольку полис это фактически выписка из договора страхования. и покупая полис страхования договор страхования в отдельном виде ты не подписываешь....

Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд:

для наглядности

Статья 10. Срок действия договора обязательного страхования

1. Срок действия договора обязательного страхования составляет один год, за исключением случаев, для которых настоящей статьей предусмотрены иные сроки действия такого договора.
Договор обязательного страхования продлевается на следующий год, если страхователь не позднее чем за два месяца до истечения срока действия этого договора не уведомил страховщика об отказе от его продления. Действие продленного договора обязательного страхования не прекращается в случае просрочки уплаты страхователем страховой премии на следующий год не более чем на 30 дней. При продлении договора обязательного страхования страховая премия на новый срок его действия уплачивается в соответствии с действующими на момент ее уплаты страховыми тарифами.


Продлевается даже в случае неуплаты!!!!!

если говорить про теорию гражданского законодательства то полуается. что если ты не уведомил о расторжении и потом не оплатил. то страховая может потребовать взыскания стоимости страховки за 13 месяц, поскольку ты им пользовался в силу закона.

ну посмотрим думаю, что страховые до этого доберуться позже...

[sawer]

так что спорить и теоретизировать поздно.

я не спорю, просто пытаюсь посмотреть на явление с другой стороны, т.к. гайцы по этой теме пытаются разводить по полной... поэтому и хотел исследовать все нюансы

кстати полис и договор это одно и то же

если это на самом деле так, то и двусмысленность вся пропадает... уже неинтересно всем спасибо за дискуссию

Добавлено спустя 7 минут 11 секунд:

я вот теперь думаю... всё таки бензин или дизель

[lw]

т.к. гайцы по этой теме пытаются разводить по полной... поэтому и хотел исследовать все нюансы

Зануда!

Лови в действии:
http://www.passatworld.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=30483