Помогите найти причину: холодный мотор не работает как надо.

[pavel1]

Wasily
Ну, что ДМРВ заменил?

[lw]

Ну, что ДМРВ заменил?

Пока сброс делаем 10-00
Обещал в выходные...

[Wasily]

Привет!

to lw при включении компа выяснилось что есть ошибки.
1е. сидела ошибка про обрыв цепи к лямбле. Поэтому все значения в 032 были по 0! И вообще странность: вроде как они должны быть постоянными или нет? Я сбросил ошибки, лямбда зароботала. При езде эти значения постоянно меняются: при хол второе значение всегда 0, при газе наоборот.

Ошибки больше этой не появляется. Есть предположение как она вылезает: При повторном прогреве при включении лямбды значение ушло аж до -26%, и скорее всего комп определяет как замыкание на корпус, так как значения превышает установленные границы.

Были еще 2 ошибки, но они остались на ноуте


Сделал сброс по 10. При вводе пишет как я понял : нажать save чтобы сбросить все на заводские установки. Нажал. Потом адапт заслонку. По ощущениям ничего не изменилось (ну, там, стала хуже заводиться на холодную )
поездим посмотрим ...

Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд:

Ну, что ДМРВ заменил?

Дорого. а вдруг не поможет?

А кстати, Витале: По 015 каналу при холодном запуске за одну минуту до 19 пропусков зажигания в первом цилиндре (это ведь который к радиатору ближе? ) . И сбрасывается все на ноль когда ему захочется, почему? При езде пропусков нет

[lw]

холодном запуске за одну минуту до 19 пропусков зажигания в первом цилиндре

Уж не это ли твои дерганья на холодную? Пропуски - обеднение смеси - дерганья. А отключенная лямбда игнорирует это. pavel1 мысли есть?

сидела ошибка про обрыв цепи к лямбле

Ты когда лямбду сменил - ошибку сбросил по ней?

Коды ошибок давай!

Wasily
Лямбды (32) надо смотреть когда накатаешь километров 40.

При повторном прогреве при включении лямбды значение ушло аж до -26%

ИМХО норма - прогреваем катализатор.

ХХ на прогретом и холодном стабильный?

[Wasily]

Ты когда лямбду сменил - ошибку сбросил по ней?

Конечно!

Коды ошибок давай!

Ну забыл переписать! как доберусь до компа - напишу.

Лямбды (32) надо смотреть когда накатаешь километров 40.

Уже 120 проехал. Значения всегда меняются.

ХХ на прогретом и холодном стабильный?

Уже писал. На холодном поддергивает - грешу на пропуски. на горячем лучше. При езде и нагрузке проблем нет.

[pavel1]

Пропуски - обеднение смеси - дерганья. А отключенная лямбда игнорирует это. pavel1 мысли есть?

В формировании ошибки по пропускам важную роль играет ДПКВ. Если он глючит (засорен) может и в нем дело
Также свечи.

Были еще 2 ошибки, но они остались на ноуте

Какие?

[Wasily]

пропускам важную роль играет ДПКВ

А что это?

Какие?

Вечером выложу. Чтот о с EVAP flow

При езде эти значения постоянно меняются

Такое и должно быть? Вы же писали что вроде они const.?

Добавлено спустя 6 минут 37 секунд:

про ДПКВ дошло . Но как это влияет и вообще какой алгоритм работы обнурежения?

[pavel1]

Но как это влияет и вообще какой алгоритм работы обнурежения?

Распознавание пропусков зажигания. С помощью индуктивного импульсного датчика на инкрементном колесе измеряется скорость вращения (частота вращения) коленвала двигателя. Дополнительно к определению частоты вращения в двигателе M62 (аналогично M73) производится распознавание пропусков зажигания. Для распознавания пропусков зажигания инкрементное колесо делится теперь внутри ЭБУ соответственно интервалам зажигания на четыре сегмента. В электронном блоке управления измеряется период следования сигнала (T) отдельного сегмента инкрементного колеса. Если процесс сгорания во всех цилиндрах в порядке, то периоды следования сигнала всех сегментов инкрементного колеса равны (T1 = T2 = T3 = T4). Если теперь в одном цилиндре происходит нарушение (пропуски зажигания), то соответствующий этому цилиндру период следования сигнала увеличивается на долю миллисекунды (см. рисунок: T3 > T1, T2, T4). Эти так называемые сегментные времена статистически оцениваются в электронном блоке управления.
Пояснение принципа распознавания пропусков зажигания

1 Двигатель работает нормально
2 Сбой искрообразования в интервале T3
Для каждой точки поля характеристик существуют максимально допустимые значения неравномерности хода, т.е. отклонение периода следования сигнала одного сегмента, как функция частоты вращения, нагрузки и температуры двигателя. Цилиндры, в которых выявлено превышение этих допустимых значений, записываются в ЗУ неисправностей. В автомобилях в исполнении для США в этом случае зажигается лампа `Check Engine\'. В качестве последующей меры выключается впрыск соответствующего цилиндра для защиты катализатора от перегрева.
Адаптация. Допуски, обусловленные технологией изготовления инкрементного колеса, могли бы привести к неправильному распознаванию пропусков зажигания. По этой причине DME самостоятельно проводит адаптацию. Допуски, обусловленные технологией изготовления инкрементного колеса, адаптируются в фазе движения накатом без зажигания и впрыска, так как двигатель в этой фазе не может вращаться неравномерно из-за отсутствия процесса сгорания.

всем привет по поводу определения пропусков зажигания выкладываю выдержку из дотаточно авторитетнго документа WDS7 дабы прекратиь дискусию как определются пропуски...

Пропуски зажигания приводят к неравномерности скорости вращения коленчатого вала. Их можно распознать по изменению так называемого сегментного времени.
С помощью датчика положения поршня первого цилиндра в ВМТ (=датчика положения коленчатого вала) постоянно определяются сегментные времена (время, в течение которого мимо датчика проходит определенное число зубьев инкрементного колеса). Во время работы двигателя эти сегментные времена постоянно проверяются. В случае ошибки записывается неисправность, и впрыск соответствующего цилиндра выключается.

[Wasily]

То есть ЭБУ сам проводит адаптацию когда тормозишь двигателем?

[pavel1]

То есть ЭБУ сам проводит адаптацию когда тормозишь двигателем?

Немного не так
ЭБУ проводит калибровку равных времен Т при работе двигателя в момент без работы зажигания и в последствии сравнивает равность промежутков этих периодов Т/4 при работе зажигания. И если появляется разница, то прописывает ошибку. Ошибка може появиться как и при отсутствии искры (например) в одном из цилиндров, так и при неверных показаниях (неустойчивый сигнал из-за засорения зазора ДПКВ, плохом контакте в цепи обмотки датчика, который проявляется при изменении окружающей температуры)

[Wasily]

то прописывает ошибку

хммм. прописывает? или можно только в 015 посмотреть?

[pavel1]

Wasily
Знаешь, нудно читать 10 листов, что там у тебя было
Выложи перечень ошибок какие словил и коротко что было сделано с начала темы.

[lw]

ИМХО надо начать с устранения причины пропусков в одном цилиндре.
Для начала махнуть свечи местами, посмотреть в темноте на состояние ВВ проводов и модуля зажигания (пробои). Замерить компрессию.

[Wasily]

посмотреть в темноте на состояние ВВ проводов и модуля зажигания (пробои)

Посмотрел - все в норме. Ни одной искорки даже нет. Как получится, поменяю свечи местами.

Знаешь, нудно читать 10 листов, что там у тебя было
Выложи перечень ошибок какие словил и коротко что было сделано с начала темы.

Что было то и осталось
Ошибки которые были - на первой странице + еще две на сегодня которых нет под рукой , вскоре выложу...Все симптомы сохранились тоже с начала.

Сделано:
1. Устранен подсос с вент картера.
2. Почистил ДЗ. Адаптировал.
3. Промыл форсуки.
4. Поменял лямбду.
5. Сброс по 10-00.

[lw]

Wasily
Неплохо бы было замерить компрессию на холодную и на горячую.

еще две на сегодня которых нет под рукой

Ждемс...

Как получится, поменяю свечи местами.

Еще бы форсунки местами махнуть.

Мысль пришла... У тебя ВВ провода 1 и, например, 2 цилиндра по длине получится взаимно заменить? (Поменять, например, на свечах и модуле зажигания 1 и 2 местами)

Промыл форсуки

Как ты о них отзываешься

[Wasily]

А вот и ошибочки:
Control Module Part Number: 3B0 906 018
Component and/or Version: 1,6l/2V SIMOS3 00HS0009
Software Coding: 08031
Work Shop Code: WSC 05311
3 Faults Found:
16514 - Oxygen (Lambda) Sensor B1 S1: Malfunction in Circuit
P0130 - 35-00 - -
17831 - Secondary Air Injection System: Bank 1: Insufficient Flow
P1423 - 35-00 - -
16518 - Oxygen (Lambda) Sensor B1 S1: No Activity
P0134 - 35-10 - - - Intermittent

Я их стер. проехал 200 км - пока не появились.
И раньше их небыло...

[Wasily]

Вот опять : 16514 - Oxygen (Lambda) Sensor B1 S1: Malfunction in Circuit
P0130 - 35-10 - - - Intermittent
16555 - Fuel Trim: System Too Lean: Bank 1
P0171 - 35-10 - - - Intermittent
16518 - Oxygen (Lambda) Sensor B1 S1: No Activity
P0134 - 35-00 - -
17831 - Secondary Air Injection System: Bank 1: Insufficient Flow
P1423 - 35-00 - -

[lw]

35-10

35-00

Ошибки поменялись ролями... КМК дело не в лямбде на которую ошибки ссылаются....

[Чубук]

По 015 каналу при холодном запуске за одну минуту до 19 пропусков зажигания в первом цилиндре

надо начать с устранения причины пропусков в одном цилиндре

+1
И добиться, чтобы такого не было.

Лямбда - это следствие (по крайней мере - вторично).

[Wasily]

Итак, делаем следующие:

lw_mobil (15:41:17 19/03/2008)
надо стереть ошибки и снять лог прогрева, лямбда почему то активность теряет....16514 и 16518 говорят о нерабочей лямбде... смотри проводку - не реально что она у тебя так быстро умерла


сними
4+33+43 Сделаем

lw_mobil (15:41:17 19/03/2008)
Offline message (19.03.2008 14:35:36)
потом по пропускам (можно и в этот же жень, главное чтоб остыл)
4+15+16 Тоже сделаем

lw_mobil (15:41:18 19/03/2008)
Offline message (19.03.2008 14:39:05)
если получится ноут раздобыть то я бы глянул как ведет себя лямбда в движении (различные режимы, разгон плавный, разгон в пол, катишься на ХХ после разгона и т.п.):
3+32+33 и 3+32+43
Уже былтакой лог, но со старой лямбдой - сделаем

еще появилась мысль у нас: Может не закрывается комбиклапан СВВ? и идет подсос воздуха? кто как на это смотрит?