ДТП на подземной парковке тц РАМСТОР - Страница 2
  1. #21
    Всем Перцам - Перец Клуба!
    Регистрация
    13.04.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    50
    Сообщений
    22,541
    Спасибо +
    Получено: 10
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от 6APT
    если инфа нарушала правила разметки
    ну вот там нет разметки -

    Цитата Сообщение от FONS
    Размека на полу - стрелки

  2. #22
    Polo Аватар для Antip
    Регистрация
    19.06.2007
    Адрес
    Россия, Москва, ЦАО
    Возраст
    55
    Сообщений
    410
    Спасибо +
    Получено: 3
    Отправлено: 2

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Ребята, во-первых, FONS малость дезынформировал касаемо разметки: считай, её там не было. Это плохо.
    Но скажите мне: а что, из общих положений уже убрано правило, что скорость движения должна соответствовать обстановке? Если там стояла стена - фигли нестись (финику)? Ить как я понял, можно утверждать, что ты на перекрёсток въезжал со скоростью черепахи, ибо стена не позволяла обозреть, и когда высунул только капот (а ещё не видел ничего) - нате! Нет?
    Белый сарай B5 2000г/в из DE, 1.8 ARG, салон - собачья шерсть

  3. #23
    Passat Аватар для DENdyRec
    Регистрация
    15.12.2005
    Адрес
    Российская Федерация, Санкт-Петербург
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,934
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо +
    Получено: 5
    Отправлено: 2

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Antip
    Если там стояла стена
    А может там столб был?
    Internet Club passat-b5.ru ВКонакте - официальная группа, вступайте!

  4. #24
    Модератор
    Регистрация
    07.04.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ВАО
    Возраст
    37
    Сообщений
    6,823
    Спасибо +
    Получено: 351
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Antip
    Но скажите мне: а что, из общих положений уже убрано правило, что скорость движения должна соответствовать обстановке?
    Не убрали. Но как это влияет на виновность в ДТП?
    VW Passat CC

  5. #25
    Polo Аватар для Antip
    Регистрация
    19.06.2007
    Адрес
    Россия, Москва, ЦАО
    Возраст
    55
    Сообщений
    410
    Спасибо +
    Получено: 3
    Отправлено: 2

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Ну, если столб - то... Реально знать надо, в общем.
    Цитата Сообщение от HMX
    Но как это влияет на виновность в ДТП?
    - Как минимум обоюдка.
    Белый сарай B5 2000г/в из DE, 1.8 ARG, салон - собачья шерсть

  6. #26
    Модератор
    Регистрация
    07.04.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ВАО
    Возраст
    37
    Сообщений
    6,823
    Спасибо +
    Получено: 351
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Antip
    - Как минимум обоюдка.
    Обоюдки не существует
    VW Passat CC

  7. #27
    Lupo
    Регистрация
    12.12.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЮАО
    Возраст
    35
    Сообщений
    122
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 12

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Там была стена , плюс припаркованная машина за ней , она летела , я ехал не быстро , успел вытащить корпус и сделал попытку избежать столкновения ,но безрезультатно .. Наверно спас только машинку от больших увечий.
    Сейчас попробую фотки выложить .

  8. #28
    Polo Аватар для Antip
    Регистрация
    19.06.2007
    Адрес
    Россия, Москва, ЦАО
    Возраст
    55
    Сообщений
    410
    Спасибо +
    Получено: 3
    Отправлено: 2

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от HMX
    Обоюдки не существует
    Уважаемый, как это?
    Нет, я не то чтобы спорю - просто интересно!
    Допустим, два идиота летят навстречу со 150, оба высунувшись на пол-корпуса?
    (Ухожу, завтра с интересом почитаю )
    Белый сарай B5 2000г/в из DE, 1.8 ARG, салон - собачья шерсть

  9. #29
    Модератор
    Регистрация
    07.04.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ВАО
    Возраст
    37
    Сообщений
    6,823
    Спасибо +
    Получено: 351
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Antip
    Допустим, два идиота летят навстречу со 150, оба высунувшись на пол-корпуса?
    Это нетрудная задачка. В принципе, мало данных для ответа - нет обозначений, какая разметка, какая дорога и тд. Преположу для себя самый трудный вариант - прерывистая разметка, день, сухо, прекрасная видимость, дорога 1+1. Если в идеале, то суд виновным должен сделать того, кто позже выехал на встречку (потому что не убедился в безопасности своего маневра). В жизни скорей всего суд обяжет обоих участников выплатить повреждения другой сторону соразмерно ущербу. но это не обоюдка

    Я надеюсь, понятно, что в жизни шанс встретить такое ДТП один на миллион наверное.
    VW Passat CC

  10. #30
    Golf
    Регистрация
    14.05.2006
    Адрес
    Россия, Пенза
    Возраст
    38
    Сообщений
    932
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    в данном случае определяющей является помеха справа и то что написано в протоколе.
    Цитата Сообщение от FONS
    Гайцы выписали мне протокол -помеха справа.

    Знаков главной дороги нету и уступи дорогу тоже , есть только знаки прямо , направо + разметка на дороге
    + всё это на парковке. Думаю ни в группе разбора, ни даже у судьи никаких сомнений не возникнет ни на секунду.

    Добавлено спустя 36 секунд:

    и вообще сам факт - КОМУ выписали протокол

  11. #31
    Lupo
    Регистрация
    12.12.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЮАО
    Возраст
    35
    Сообщений
    122
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 12

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    http://photofile.ru/users/fons/
    тута фотки .

  12. #32
    Golf
    Регистрация
    14.05.2006
    Адрес
    Россия, Пенза
    Возраст
    38
    Сообщений
    932
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    судя по фото - без вариантов вина Корсы. нюансы типа скорости инфинити не в счет при таком раскладе. хоть как бы оно ехало быстро медленно боком задом, нужно было пропустить. Судя по размещению машин относительно "дороги" по которой ехало инфинити, ИМХО у корсы было достаточно времени, чтобы оценить возможность маневра. Либо забыли посмотреть направо, либо скорость была достаточно велика. ИМХО. не в обиду никому, я как чукча, что вижу о том и пою

  13. #33
    Lupo
    Регистрация
    12.12.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЮАО
    Возраст
    35
    Сообщений
    122
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 12

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Там машина справа стояла , не видать было ,ну реально было не уйти

  14. #34
    Passat
    Регистрация
    07.04.2005
    Адрес
    Россия, Димитровград
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,361
    Спасибо +
    Получено: 45
    Отправлено: 5

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от HMX
    Цитата Сообщение от Antip
    Но скажите мне: а что, из общих положений уже убрано правило, что скорость движения должна соответствовать обстановке?
    Не убрали. Но как это влияет на виновность в ДТП?
    Скорость очень даже влияет на виновность в ДТП, особенно если она выше разрешонной в данном месте.На подземной парковке наверняка есть ограничение( 5,10,15 км/ч).Другое дело , что доказать превышение будет очень трудно; и убедить судью в решающем значении скорости в происшедшем ДТП трудно.

    Пример :
    авто выезжает со второстепенной дороги в городе , видимость на главной дороге ограничена(пусть будет 100 м).Если появившееся на главной дороге авто едет со скоростью 60 км/ч , то первое авто успевает выехать на главную.А если по главной дороге авто едет со скоростью 200 км/ч ...?

    Получам ДТП...Кто виноват? Тот кто ехал 200 км/ч.Т.к. участник дорожного движения вправе ожидать от других участников движения соблюдения ПДД.По моему так написано в правилах.

    К этому примеру и надо попытаться свести ситуацию на парковке...

  15. #35
    Golf
    Регистрация
    14.05.2006
    Адрес
    Россия, Пенза
    Возраст
    38
    Сообщений
    932
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Aleks73
    На подземной парковке наверняка есть ограничение( 5,10,15 км/ч).Другое дело , что доказать превышение будет очень трудно
    именно поэтому вариантов исхода этого дела нет.

  16. #36
    Модератор
    Регистрация
    07.04.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ВАО
    Возраст
    37
    Сообщений
    6,823
    Спасибо +
    Получено: 351
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Aleks73
    Пример :
    авто выезжает со второстепенной дороги в городе , видимость на главной дороге ограничена(пусть будет 100 м).Если появившееся на главной дороге авто едет со скоростью 60 км/ч , то первое авто успевает выехать на главную.А если по главной дороге авто едет со скоростью 200 км/ч ...?
    Ну что ж, давай посчитаем. Если у нас скорость 60 км/ч, то это ~16,7 м/с. Для проезда 100 метров машине потребуется около 6 секунд. Теперь берем скорость 200 км/ч. Это примерно 55,6 м/с. Для проезда 100 метров потребуется менее 2 секунд. Представляем стандартный 90 градусный выезд со второстепенной на главную. Полное время совершения маневра, если исходить из того, что перед перекрестком машина остановилась либо подъехала на минимальной скорости, вряд ли будет меньше 3-4 секунд. То есть, даже при скорости машины на главной в 60 км/ч, ей придется снизить скорость, чтобы избежать ДТП. А это противоречит написанному в определении "Уступить дорогу", которое должна выполнить машина со второстепенной. Вывод: независимо от того, с какой скоростью едет машина по главной - 60 или 200 км/ч, при видимости в 100 метров машина со второстепенной обязана уступить дорогу обеим из них. Маневр в таких условиях можно выполнять только при отсутствии машин в поле зрения. В возможном ДТП будет виновата машина со второстепенной. Скорость машины на главной роли не играет. Что и требовалось доказать.

    P.S. Еще ни разу не видел определения ДТП, где основной виной было бы превышение скоростного режима. Только как отягчающий фактор.
    VW Passat CC

  17. #37
    Polo Аватар для Antip
    Регистрация
    19.06.2007
    Адрес
    Россия, Москва, ЦАО
    Возраст
    55
    Сообщений
    410
    Спасибо +
    Получено: 3
    Отправлено: 2

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от HMX
    Преположу для себя самый трудный вариант - прерывистая разметка, день, сухо, прекрасная видимость, дорога 1+1.
    Нет, я имел в виду более тупую ситуацию: оба несутся с превышением, оба наполовину на встречке со сплошной - и стукаются лбами. -> Какие могут быть вопросы, если явно виноваты (и не раз) оба? - Сиравно не обоюдка?

    А вот с Aleks73 согласен. Сам был один раз в подобной ситуации (правда, дурак ещё был плохо подкованный).

    А доказывать скорость - единственный путь. По вмятинам, следам, свидетели наконец... При скорости даже 15 на парковке торм. путь будет немногим больше метра.
    Белый сарай B5 2000г/в из DE, 1.8 ARG, салон - собачья шерсть

  18. #38
    Всем Перцам - Перец Клуба!
    Регистрация
    13.04.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    50
    Сообщений
    22,541
    Спасибо +
    Получено: 10
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FONS
    http://photofile.ru/users/fons/
    тута фотки .
    исходя из фото - Корса виновна без вариантов...места видится вполне достаточно, чтобы оценить возможные помехи справа...

    и даже если из-за машины или стены ничего не видно вправо - это никоим образом не снимает вины с водителя Корсы...

  19. #39
    Lupo
    Регистрация
    12.12.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЮАО
    Возраст
    35
    Сообщений
    122
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 12

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Она не тормозила сама %) Только при помощи меня.

  20. #40
    Всем Перцам - Перец Клуба!
    Регистрация
    13.04.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    50
    Сообщений
    22,541
    Спасибо +
    Получено: 10
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FONS
    Она не тормозила сама %) Только при помощи меня.
    не..Финька конечно гад свинячий...без вопросов...

    но наши ПДД увы тебе тут не помогают ни разу...

Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Дтп на парковке
    от AbRiKoZkA в разделе Юридическая консультация и Автострахование
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 11.04.2010, 18:45
  2. ДТП в реальном времени. ОПЯТЬ!!!
    от Крендель в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 72
    Последнее сообщение: 03.11.2005, 18:48
  3. ДТП - истории в реальном времени
    от Крендель в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 76
    Последнее сообщение: 01.11.2005, 12:37
  4. попал в дтп на пасе....нужен совет....
    от crazytosh в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 32
    Последнее сообщение: 21.10.2005, 14:00
  5. ДПС и ДТП
    от Boo в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 36
    Последнее сообщение: 23.04.2005, 17:53

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •