Детонация ? Пальцы стучат! Что делать?

[Фигаро]

Архив просмотрел.
Как советовыли бывалые, лью 92-й. На заправке Лукойл, всегда на одной и той же. Бензин там нормальный. Пока ездил с кондюком, стекла были закрыты.
Проехал сейчас с открытими окнами, ужас. Пальцы стучат (ну, подстукивают) где-то, на уровне 2000 на тахометре. Когда трогаешься, дальше не слышно. Пробовал разгоняться совсем медленно - стучат. Перед жигулями неудобно.
С чего начинать искать?
З.Ы. А еще расход по городу сумашедший, 16-17. Хотя совсем не рысачу. ХЗ что делать. Фигня какая-то

[Mex@n!K]

Фигаро
Пальцы стучат? Ну так это к хирургу надо
А у двигателя детонация...Ошибки есть? Давление топлива в норме?

[Фигаро]

Ошибок нет, детонации тоже. Прочих признаков никаких. Двигатель (на мой взгляд) выглядит здоровым.
Был у "хирурга", когда менял расходники после покупки. Он бы обязательно просигнализировал, если что с движком.
Про давление топлива не в курсе, где оно меряется.

Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды:

Хотя, видишь, стук пальцев "хирург" должен был услышать. А может стук позже появился.

[МарКас]

детонация-это и есть "пальцы стучат"......

[Фигаро]

пусть так, не буду спорить.
делать то что?

[Genrix]

Фигаро
Пальцы стучат это детонация. Тут нечего даже спорить.
А вот этот стук является ли вообще детонацией\стуком пальцев это и надо выяснить. Архив смотреть не обязательно. Сейчас переименую тему и смотри аналогичные тему внизу этой сраницы, так же в Общем форуме уже 3 или 4 подобных темы, включая и мою.

[Фигаро]

Хочу сегодня спалить весь бензин, что есть, "до лампочки", за тем, залить 95-го. Естественно на той же, надежной заправке. Думаю, детонация исчезнет.
Читал в архиве много споров про то, какой (92/95) бензин лучше годится для пасата. Однако так и не понял, от 95-го, двигателю может быть какой ни будь вред? Кто-то говорил "прожигает клапана", что ли. Не припомню точно.
А если двигателю 95-й "не грозит" так чего париться с этой детонацией? Лить 95-й и баста.

[Mex@n!K]

ИМХО причина вот тут кроется:

Естественно на той же, надежной заправке

Чем подтвердишь фразу? Лабанализ топлива делал? Сколько людей уже говорило, что как по Германии едешь - летит! не шумит! И т.д....После приезда в РФ (и соотсно заправки топлива в РФ) - шумит, детонирует, как-то не так работает и т.п. Мы пытаемся выяснить в чем причина, порой очень долго(Genrix привет!) - но явных причин нет! А оно все равно не то...А причина то топливо! Говоря хорошая заправка - еще ничего не значит без лабораторных анализов и сопоставления с европейскими требованиями (ГОСТ не в счет, ведь авто делалось в Европе). Все IMHO...

[Genrix]

Фигаро
Я лично 92-й вообще как бензин для 1.8Т не рассматриваю.
Сначала нужно выяснить детонация это или нет.
Сменить бензин на 95-й.
Не факт, что если ты не слышиш детонацию, то ее нет.
БУ может заваливать УОЗ для борьбы с детонацией и как результат потеря мощности.
Вообще с детонацией шутки плохи. Если это не бензин, а неисправность авто. Судя по описанию, это может быть и не бензин.
Чиптюнинг есть?

Вот для начала почитай http://www.passatworld.ru/phpBB2/viewtopi ... 737#666737

Вот посмотри последствия детонации
http://sto30.ucoz.ru/photo/3-0-2
http://www.turboborisov.com/articles/ignition/3.jpg
http://forum.japsportcars.ru/viewtopic. ... 5c30c2d05e
http://www.vitz.ru/forums/index.php?s=9 ... 11593&st=0

[1967s]

Фигаро

вот хорошее мнение -

Сначала нужно выяснить детонация это или нет

потому что - это вполне может быть стук цепи РВ...

ну и бензин - поменяй на нормальный 95-й...

и при таком раскладе - я бы ещё давление масла померял бы обязательно...

[Фигаро]

Genrix
Все штатное, никаких модернизаций. Машина 3 месяца как из США прибыла в контейнере. Кроме расходников, вот еще вентилятор кондиционера заменил недавно, и все.
Определять детонация это, или что, у механика? Как (для себя интересуюсь) он это все определять должен? На слух. По опыту?
За ссылки спасибо, почитаю.

Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд:

1967s
Расскажи пожалуйста, что даст замер давления масла? Ну, скажем, давление больше нормы, или меньше. Какая связь в этом контексте?

[1967s]

что даст замер давления масла? Ну, скажем, давление больше нормы, или меньше. Какая связь в этом контексте?

самая прямая...

натяжение цепи РВ осуществляется гидронатяжителем...его работа - зависит напрямую от нужного давления масла...снижение (иногда даже незначительное) давления масла приводит к тому, что цепь не натягивается и начинает стучать...и звук этот - очень похож на детонацию...особенно при подаче нагрузки...

Определять детонация это, или что, у механика? Как (для себя интересуюсь) он это все определять должен? На слух. По опыту?

определять - у того, кто РЕАЛЬНО знает, что такое Пассат...а не просто у дяди Васи, который всю жизнь в гараже чего-то чинит...

определяется у хорошего механика - на слух по опыту...

[Фигаро]

1967s
Спасибо!
Ну ты даешь. Конечно не у Дяди васи. )))
Отдать кому попало мого пасю? Нивжисть.

[rummi]

Как советовыли бывалые, лью 92-й.

Нет , бывалые советуют 80 Для 1.8T - в самый раз будет .

Надо сделать компьютерную диагностику грамотно , может что-то и прояснится . А без нее , да еще и не видя машины - пальцем в небо тыкать .

[Фигаро]

И последнее.
Если, скажем, проблема с давлением и соответственно цепью присутсятвует, то стало быть, стук не пропадет, когда залью 95-й?
Я прав?

[1967s]

Если, скажем, проблема с давлением и соответственно цепью присутсятвует, то стало быть, стук не пропадет, когда залью 95-й?

нет...НЕ пропадет...

если ты поменяешь топливо и стук исчезнет - значит это была банальная детонация от плохого бензина...

[Kikif]

Да нет, хлопцы, это не детонация, это как раз именно стук пальцев.... или клапанов...
Звук это слышен на скорости, при открытых окнах, вдоль швеллера... Аналогичен клацанью плохо отрегулированным клапанов на тазу. Фигаро Смена бензина результатов не даст...

[1967s]

это как раз именно стук пальцев

Серёга - ты же старый форумчанин уже...

пальцы - НЕ стучат!!! (забудьте вы этот жаргон)

а то, что в "гаражах" называют стуком пальцев - и есть детонация в чистом виде...

Звук это слышен на скорости, при открытых окнах, вдоль швеллера

ты что - ЭТУ именно машину слушал?

[Kikif]

1967s нет ))) у меня точно так же... Ну пусть не пальцы , пусть детонация, этот жаргон остался после переборки копеечного движка в свое время, так сказать первый опыт капиталки собственными силами..... Но звук один в один как на ТАЗах ))))

Сам маюсь... и методом тыка пытаюсь излечиться ... но пока неудачно... сделано много чего, и поменяно тоже, однако как детонировало, так и детонирует. Если окна не открывать, то все ОК

[rummi]

1967s

Народ просто не представляет скорость распространения ударной волны при детонации (взрыве) в отличии от нормального процесса горения бензина при ее отсутствии.

Детонация — это процесс самопроизвольного воспламенения топлива под воздействием волны давления, распространяющейся от фронта пламени в цилиндре двигателя. Не будем утомлять читателя описанием кинетики процесса сгорания, это очень сложный для понимания вопрос, к тому же не имеющий однозначного толкования в современной теории ДВС. Для нас важно, что горение топлива — это цепная реакция распада длинных молекул углеводородного топлива на так называемые активные центры — радикалы со свободными химическими связями, их окисление с образованием промежуточных и конечных продуктов сгорания и выделением теплоты, которая и используется двигателем.
В нормальном режиме процесс сгорания активизируется разрядом на свече зажигания, формирующим начальный очаг пламени. От него начинает распространяться фронт пламени, постепенно заполняющий весь объем камеры сгорания. Активизация горения во фронте пламени происходит от контакта сравнительно холодного свежего заряда с горячими продуктами сгорания. Скорость движения фронта сгорания сравнительно невысока — 30–70 м/с.

При детонации скорость сгорания резко возрастает — в литературе есть упоминания о скоростях распространения детонационных волн в 2500–3000 м/с, то есть гиперзвуковых скоростях!


Статья ЭТА опять же есть в Базе Знаний : " что заливаем в бак : вечный выбор " Только кто читает-то ее