Детонация ? Пальцы стучат! Что делать? - Страница 2
  1. #21
    Passat
    Регистрация
    07.10.2004
    Адрес
    МО, Одинцово
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,041
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    rummi красиво все описал, но тем не менее, ни мне , ни Фигаро от полученных новых знаний не стало легче ...
    Я где только и чем только не заправлялся.... Ошибок нет, все датчики новые, ДМВР тоже... и 92, и 98, и на разных заправках, и свечи , и провода новые, ..... Что вы тут заладили, детонация детонация.....

    ЛЕЧИТЬ КАК ?!?!?!?!!? вот в чем вопрос...

  2. #22
    Phaeton Аватар для Genrix
    Регистрация
    25.07.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    34
    Сообщений
    3,533
    Записей в дневнике
    4
    Спасибо +
    Получено: 599
    Отправлено: 392

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Kikif
    Вот еще те моменты которые не проверены.
    http://www.passatworld.ru/phpBB2/viewtopi ... 129#659129
    http://www.passatworld.ru/phpBB2/viewtopi ... 767#668767

    Еще не опробована раскоксовка - залитие котлов через свечное отверстие под завязку карбклинером\винсом и оставить на 12 часов. Есть мысль приколхозить на пару часов или вообще на эти 12 часов Ритону ...тока как передать вибрацию в жидкость в котлы.... да и какая у нее "сила" мну не известно.
    Покрутить стартером с откл форсунками и питанием на катушки и коммутатор. Желательно скинуть выхлоп с турбы\двигла, чтоб потом не рвануло в глушителях.
    Промыть после винсом на заведенном двигле с какими-нибудь полумертвыми свечами, чтоб потом выкинуть нежалко.
    После, естественно, заменить масло и фильтр.
    Эффект я уверн будет, только сколько он продержиться...
    Passat B5, 1.8T, 98г., AEB, AКПП5-ТТ; Winde.ru (Upsolute) Race Chip; плазменные лампы D2S от СанСаныча; +Crunch 2140s;
    http://passat-rostov.ru

  3. #23
    Phaeton
    Регистрация
    08.12.2006
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,061
    Спасибо +
    Получено: 1
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Genrix
    Kikif
    Вот еще те моменты которые не проверены.
    http://www.passatworld.ru/phpBB2/viewtopi ... 129#659129
    http://www.passatworld.ru/phpBB2/viewtopi ... 767#668767
    В ту же тему
    http://wwwboards.auto.ru/audi/1304222.html
    кстати сильный нагар тоже вроде как способствует детонации

  4. #24
    Polo
    Регистрация
    08.11.2006
    Адрес
    Россия, Краснодар
    Возраст
    55
    Сообщений
    387
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 35

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Kikif
    Цитата Сообщение от Kikif
    Звук это слышен на скорости, при открытых окнах, вдоль швеллера... Аналогичен клацанью плохо отрегулированным клапанов на тазу
    Точное сравнение. Тоже имею "копеечный" опыт.
    Кстати, смена бензина дала результат. Тогда возникает другой вопрос, что с двигателем что ему "не понравился" нормальный 92-й? А там он действительно нормальный всегда был. Я еще друзей/знакомых поспрашивал, кто на этой заправке заправляется 92-м. Мол, может испортился. Все подтверждают неизменно нормальное качество 92-го. Значит, все-таки что-то с машиной?
    З.Ы. Есть «дурацкий» вопрос.
    Пусть обсуждаемый звук называется как угодно, не об этом. И не о причине, которая вызывает звук, данный вопрос.
    Вопрос уважаемому форуму: Какие конкретно детали двигателя издают этот звук.
    B5+ 2002 1,8Т AWM Tiptronic седан США

  5. #25
    Всем Перцам - Перец Клуба!
    Регистрация
    13.04.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    50
    Сообщений
    22,541
    Спасибо +
    Получено: 10
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Фигаро
    смена бензина дала результат
    это хорошо...

    Цитата Сообщение от Фигаро
    что с двигателем что ему "не понравился" нормальный 92-й?
    ты пойми - сам вопрос ты ставишь НЕПРАВИЛЬНО...

    что значит "не понравилось"? и что значит "нормальный 92-й"?

    этот двигатель рассчитан для езды на хорошем, "Честном" 95-м бензине!!!

    применение 91-92 бензинов только ДОПУСКАЕТСЯ, при этом производителем оговорено - "с незначительным падением мощности"...

    и наконец - КТО решил, что тот 92-й - нормальный?

    Цитата Сообщение от Фигаро
    Какие конкретно детали двигателя издают этот звук
    вот смотри - называть звук нужно точным словом - от этого зависят ответы...

    поэтому - детонация...и ЕЁ звук вызван НЕ деталями...

    говоря грубо и просто - это звук МИКРОВЗРЫВА смеси в камере сгорания...а не деталей...

    звук резкого "хлопка" при таком микровзрыве...

    Добавлено спустя 59 секунд:

    Цитата Сообщение от Фигаро
    Все подтверждают неизменно нормальное качество 92-го. Значит, все-таки что-то с машиной?
    неверно...просто у кого то мотор более терпим к нестабильности топлива...

    другая степень сжатия...другие свечи...и тд...

  6. #26
    Polo
    Регистрация
    08.11.2006
    Адрес
    Россия, Краснодар
    Возраст
    55
    Сообщений
    387
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 35

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    1967s
    Ок! На счет 95-го убедил. Спасибо.
    Кстати, первый человек, который дал односложный, исчерпывающий ответ по проводу "какой лить бензин". Я же был уверен (уже не помню кем), что американский пассат питается именно 92-м. Вот как.
    По поводу звука любопытный спор получается.))
    1. Вряд ли Вы будете спорить, что этот звук имеет отчетливый металлический оттенок.
    2. Какой бы ни был хлопок
    а.) звук хлопка хорошо распространяется на открытом пространстве. Выйти за пределы закрытого пространства звуку хлопка трудно;
    б.) звук хлопка не имеет металлического оттенка.
    3. Если детонация это взрыв, то разумно предположить, что взрыв формирует резко возрастающее давление. Вследствие чего окружающие детали испытывают удар большой силы.
    Вследствие такого удара детали могут резко перемещаться в пределах допусков/выработки. Вот вам металлический звук. Не так ли?
    B5+ 2002 1,8Т AWM Tiptronic седан США

  7. #27
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для rummi
    Регистрация
    27.12.2006
    Адрес
    Москва без москвичей
    Возраст
    45
    Сообщений
    12,340
    Спасибо +
    Получено: 1,108
    Отправлено: 122

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    То что вы слышите - это звук ударной волны в закрытом объеме + стук юбки поршня о стенки цилиндров .

    Чтобы бороться с детонацией - надо знать причины ее возникновения в каждом конкретном случае . На двигателях с большим пробегом , особенно турбо , эта борьба может принять затяжной , параноидальный характер . Без диагностики можно всю машину перелопатить , но так и не найти причину детонации . Даже после диагностики зачастую множество вопросов остается , которые снимаются порой только после проведения комплексных действий .
    «Я больше не буду поэтом!» — ответил астартам памфлетом и рынду забросил в овраг.

  8. #28
    Polo
    Регистрация
    08.11.2006
    Адрес
    Россия, Краснодар
    Возраст
    55
    Сообщений
    387
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 35

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    "Вот оно Михалыч"
    Все-таки, юбка о цилиндр. Т.е. металл об металл как я и предполагал. Вопрос источника звука закрыт.
    Однако сильны стереотипы. С одной стороны "пальцы стучат", с другой "звук детонации".)))
    rummi
    Какого характера диагностика Вы имеете ввиду? Понят но, что не с диагностического разъема.
    B5+ 2002 1,8Т AWM Tiptronic седан США

  9. #29
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для rummi
    Регистрация
    27.12.2006
    Адрес
    Москва без москвичей
    Возраст
    45
    Сообщений
    12,340
    Спасибо +
    Получено: 1,108
    Отправлено: 122

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Понят но, что не с диагностического разъема

    Именно с него делается первичная комплексная компьютерная диагностика с анализом значений , а не просто считывание наличия ошибок . Рад бы помочь , но живете далеко .
    «Я больше не буду поэтом!» — ответил астартам памфлетом и рынду забросил в овраг.

  10. #30
    Всем Перцам - Перец Клуба!
    Регистрация
    13.04.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    50
    Сообщений
    22,541
    Спасибо +
    Получено: 10
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Фигаро

    сам бензиновый турбомотор ВАга спроектирован на грани детонации...но в исправном состоянии - он "стабилен"

    ... и вызвать детонацию на ровном месте может и плохое топливо..и плохие свечи и высокая температура впуска...и...много короче, чего...

    не заморачивайся - сменил бензин - проблема пропала - катайся в удовольствие...

  11. #31
    Polo
    Регистрация
    08.11.2006
    Адрес
    Россия, Краснодар
    Возраст
    55
    Сообщений
    387
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 35

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    rummi
    В любом случае, спасибо за намерение.
    1967s
    Я езжу, и не шибко заморачиваюсь. Но интересно же понять, по возможности.
    А кроме того, "жигулевский" опыт не позволяет просто ездить, ловлю себя на мысли, что иногда прислушивась, принюхиваюсь. )) Как америкосы, не получается.
    B5+ 2002 1,8Т AWM Tiptronic седан США

  12. #32
    Phaeton
    Регистрация
    07.04.2005
    Возраст
    46
    Сообщений
    4,122
    Спасибо +
    Получено: 1
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от rummi
    первичная комплексная компьютерная диагностика с анализом значений
    +1(за отношение) -Золотые слова Диагност не может быть простым механиком , тем. более автослесарем.. Здесь должен присутствовать.

  13. #33
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для rummi
    Регистрация
    27.12.2006
    Адрес
    Москва без москвичей
    Возраст
    45
    Сообщений
    12,340
    Спасибо +
    Получено: 1,108
    Отправлено: 122

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Dick

    Пока я сам с этим не стал разбираться - думал несколько иначе (компутер умный - он все знает и скажет ) Потому и обидны иногда слова типа "Вот выяснить не могут ничего . Я на своей 9 карбюраторной все наизусть знал" , даже не представляя , наcколько одно далеко от другого .
    Я начинал практическое изучение впрысковых систем с моторов Рено -Лагуна . Контроллером там Симонс (Расходомера нет ). Дык , насколько же она проще Ваговской , даже если сравнивать с 3.8.2 .
    С ужасом представляю , что ждет нас впереди
    «Я больше не буду поэтом!» — ответил астартам памфлетом и рынду забросил в овраг.

  14. #34
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Mex@n!K
    Регистрация
    18.11.2005
    Адрес
    Съебёж, Эта Страна
    Возраст
    32
    Сообщений
    9,313
    Спасибо +
    Получено: 10
    Отправлено: 8

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    rummi
    Привыкай MED9.x уже есть И ED16 c master и slave ЭБУД, ну про CAN LIN и MOST я вообще молчу
    04/AWT/GFY

  15. #35
    Phaeton
    Регистрация
    07.04.2005
    Возраст
    46
    Сообщений
    4,122
    Спасибо +
    Получено: 1
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Mex@n!K Спокойно , по агентурным данным некоторые товарищи уже гонят Туареги из Америки , впереди МНОГО интересного. Встречный вопрос Рос -тех придумал адаптер к быстрому опросу (CAN-диагн.) где взять? что нужнок нему?

  16. #36
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Mex@n!K
    Регистрация
    18.11.2005
    Адрес
    Съебёж, Эта Страна
    Возраст
    32
    Сообщений
    9,313
    Спасибо +
    Получено: 10
    Отправлено: 8

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Dick
    Взять? Оригинал тут:
    http://www.ross-tech.com/distributors.html Мы типо должны в Литве покупать Цены тут:
    http://www.ross-tech.com/Merchant2/merc ... ode=VAGCOM
    Не забываем о доставке

    Но мне почему-то кажется, что можно использовать и этот вариант:
    http://www.azlina.ru/catalog/device001.php
    Напомню, что последняя версия VagCom^
    Release 704.1
    Data Version 20070723
    04/AWT/GFY

  17. #37
    Phaeton
    Регистрация
    07.04.2005
    Возраст
    46
    Сообщений
    4,122
    Спасибо +
    Получено: 1
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Нас HEXинтересует насколько понял , 704 -ая быструю передачу поддержит?( сорри прилипло не могу диагностическую линию CAN-ом обозвать )..

  18. #38
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Mex@n!K
    Регистрация
    18.11.2005
    Адрес
    Съебёж, Эта Страна
    Возраст
    32
    Сообщений
    9,313
    Спасибо +
    Получено: 10
    Отправлено: 8

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Dick
    Нас HEXинтересует насколько понял , 704 -ая быструю передачу поддержит?
    А як же! Если еще к этому ELSA+GFSL добавить, то VAS5053 можно закатить в подсобку, а если еще и осцик докупить, то и 5051 отправится туда же
    http://www.ross-tech.com/vag-com/vag-functions.html
    04/AWT/GFY

  19. #39
    Phaeton
    Регистрация
    07.04.2005
    Возраст
    46
    Сообщений
    4,122
    Спасибо +
    Получено: 1
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Mex@n!KДля меня Вася давно уже там ELSA+GFSL Поясни сие чудо ...

  20. #40
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Mex@n!K
    Регистрация
    18.11.2005
    Адрес
    Съебёж, Эта Страна
    Возраст
    32
    Сообщений
    9,313
    Спасибо +
    Получено: 10
    Отправлено: 8

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Dick
    Ну ELSA понятно, а вот GFSLight штука интересная:
    Audi-VW: GFS Light (Audi, Seat, Skoda, VW):
    Программа GFS Light на немецком / английском / русском(пока нет в свободном скачивании) языке. Полностью устанавливается на жесткий диск и занимает 4.650 Mb.

    GFS Light - Windows эмулятор дилерских приборов VAS 5051/5052. Поддерживаемые автомобили VW-Audi.-Seat Данная программа не предназначена для работы с машиной. Она просто предоставляет возможность использовать ведомую диагностику - доступ к диагностической информации без VAS 5051/5052

    Программа GFS Light эмулирует опрос блока управления и выдаёт не только номера ошибок и расшифровку, но и описание прцесса устранения дефекта. Точно так же как Эльза. Прграмма интересна тем, что в ней много информации по свежим машинам.

    К примеру: А4 2004 г. VAG-COM вычитал ошибку. Навёрнут какой-нибудь клапан или датчик. Я лезу в ELSA и ищу по номеру ошибки информацию по устранению, а там стоит: "Смотри GFS LIGHT". И так практически по всем новым машинам в ELSA.
    Вот мануал на нее(немецкий) - http://www.autocd.ru/GFSLIGHT_01.PDF
    От себя добавлю: Сам пользуюсь английской версией за 2007 год, со всеми 4 марками Штука
    04/AWT/GFY

Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. начал гудеть гидроусилитель - что делать ?
    от status-r в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 28
    Последнее сообщение: 18.04.2005, 18:39
  2. Ответов: 25
    Последнее сообщение: 31.03.2005, 23:46
  3. Ответов: 26
    Последнее сообщение: 15.02.2005, 00:20
  4. Крышка бензобака: что делать?
    от Alexey в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 21
    Последнее сообщение: 10.02.2005, 12:42
  5. Ответов: 27
    Последнее сообщение: 14.12.2004, 11:52

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •