Чиптюнинг и сток. Детонация с места + под нагрузкой.

[rummi]

eziitis

Дык и не может быть большого расхода воздуха , потому , как давление наддува недостаточное у него фактическое , а 131 соответствует примерно тому значению фактического впрыска по средством наддува . Если бы оно соответствовало запрошенному (9.5) , то расход воздуха при правильном построении чипа и исправном авто , было бы порядка 145 .

Genrix

Только прокладку между даунпайпом и турбой заменить очень желательно . НИКАКОГО СИЛИКОНОВОГО ГЕРМЕТИКА !

[eziitis]

eziitis

Дык и не может быть большого расхода воздуха , потому , как давление наддува недостаточное у него фактическое , а 131 соответствует примерно тому значению фактического впрыска по средством наддува . Если бы оно соответствовало запрошенному (9.5) , то расход воздуха при правильном построении чипа и исправном авто , было бы порядка 145 .

обьясни пожалуйста как на АЕБ оценить недостаточное фактическое давление наддува? помоему только манометром.

[rummi]

обьясни пожалуйста как на АЕБ оценить недостаточное фактическое давление наддува? помоему только манометром.

Мотроник на нем древний 3.8.2 (если не пендос) . Датчика давления наддува в интеркулере нет Вагкомом не посмотришь Вот и приходится цеплять манометр в разрыв вакуумного шланга на РДТ или Байпаса ( я этот вариант не люблю , хотя на авто с басступенчатой регулировкой байпаса теоретически - пофиг . Ну , не нравится мне такое решение и все тут )

[Genrix]

rummi
Что там с новыми логами? Все так же плохо?
В файле LOG-01-025-002-027.CSV есть пару моментов когда расходомер выдал 138 и 139 грамм\с. Это была тапка в пол на драйв.

[rummi]

Cчаз позекаю

[eziitis]

обьясни пожалуйста как на АЕБ оценить недостаточное фактическое давление наддува? помоему только манометром.

Мотроник на нем древний 3.8.2 (если не пендос) . Датчика давления наддува в интеркулере нет Вагкомом не посмотришь Вот и приходится цеплять манометр в разрыв вакуумного шланга на РДТ или Байпаса ( я этот вариант не люблю , хотя на авто с басступенчатой регулировкой байпаса теоретически - пох . Ну , не нравится мне такое решение и все тут )

ну если без манометра никак, то я тем более не врублюць, как по логам можно диагносцировать недостаточное фактическое давление наддува?

[Mex@n!K]

eziitis
На 3.8.х систему регклирования наддува можно оценить сравнивая нагрузки

[rummi]

Mex@n!K

+1

Именно оценить , а не сделать абсолютно точный вывод , imho . Хотя ... с опытом приходит и понимание вопроса , как и в этом случае . Потому я и цепляюсь намертво за каждый неординарный случай

[eziitis]

Mex@n!K

+1

Именно оценить , а не сделать абсолютно точный вывод , imho . Хотя ... с опытом приходит и понимание вопроса , как и в этом случае . Потому я и цепляюсь намертво за каждый неординарный случай

спасибо! ну и что же мы видим по группам 025 и 027? как тапка в пол (time stamp 7.2) и 025,2,Engine Load,(aft. correction) стало 9.1, н75 заработал на 99% и сразу пошла детонация, Load Reduction (through Knock Control)027,1 равен 0.35. oна и приводит к тому, что 025,3,Engine Load,(actual) так медленно растет.
короче, без манометра не разберешься, кто тут прав.

[Genrix]

eziitis
Т.е. - детонация=> ЭБУ сдвигает УОЗ => падает мощность => слабый поток выхлопных газов => не возможность раскруить турбу => сниженное давление? Снежный ком и порочный круг?

зы. ДЗ должна открываттся до кнопки кик-дауна или 100 открытие вместе с нажатой кнопкой?! У меня 100 открытие до конопки ( ДЗ уперлась в ограничитель), потом педаль еще прожимается и нажимается кук-даун.

[rummi]

Почти ничего не изменилось .
Я все больше и больше склоняюсь к ошибке в программе ...Хотя .. не уверен на 100%

Кстати, сейчас давление наддува после 3700 сравнялось бы с требуемым в пределах допуска , но ретард и отброс за счет него не пускает это отчетливо видно .

Дай мне еще лог 18 группы . Это последнее .

[Genrix]

ретард и отброс за счет него не пускает

Эммм, а по-русски?

Дай мне еще лог 18 группы .

Тапка в пол на 2-й? Только одну или с чем-то еще?

[rummi]

Тапка в пол на 2-й? Только одну или с чем-то еще?

Ага .

А по ретарду - долго объяснять : в двух словах - посмотри на поле 1 (слева) в 27 группе - это именно cтолько он у тебя забирает от фактической нагрузки .

[Genrix]

Ага, вижу. Но там настолько мало, 0.3-0.35 всего. Или это дофига?
А что за провал мощности в районе 2500-2600 оборотов? Это случаем не открытие вейстгейта? Хотя неужели 0.4 надует при 2500 ?!

[rummi]

Хотя неужели 0.4 надует при 2500 ?!

У Калекса там уже 0.8 минимум

Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:

0.3-0.35 всего. Или это дофига?

Как тебе сказать ? Я столько там первый раз за столько вижу . Не так уж и мало . 5% однако , а на каких-то участках 9% .

[Genrix]

Короче, надо брать манометр, врезать во впуск, класть его на приборную панель и снимать на видео сколько будет давление при скольки оборотах. Осталось фигня - найти манометр и цифрофотик со снятием видео. Потом посмотреть.
Еще повторить с пережатой шлангой бачка.
Блин все упирается во время. Чертова работа.

Витя, а у тебя есть логи исправного стока АЕВ? Хочу посмотреть.

[Genrix]

У Калекса там уже 0.8 минимум

Значит, вывод - или н75 не правильно трактован(должен меньше сбрасывать, но это конкретно в моем случае) или н75 работает правильно, а действительно клапан вейстгейта пропускает и тормозит турбу.
Авто реально начинает ехать после 3200 гдето, до этого ваще как черепаха. На стоке с 2300 рвало уже.

[Genrix]

Ага, еще бы у кого спросить логи AEB с чипом апсолюта, что увидеть как у них работает 25-27-2-13 группы. Как там н75 себя ведет.

[eziitis]

eziitis
Т.е. - детонация=> ЭБУ сдвигает УОЗ => падает мощность => слабый поток выхлопных газов => не возможность раскруить турбу => сниженное давление? Снежный ком и порочный круг?

в принципе так. по моему всему причина детонация, которая душит движок. и помоему главной причиной ее может быть бедная смесь - воздуха больше, чем мозгам говорят.
не уверен что получится, но можно попробовать отключить расходомер. мозги должны тогда игнорировать его показания и смесь пойдет согласно базовым (чипованным) таблицам.

[rummi]

Я знаю как примерно . Там совсем другая картина получается . Положу лог - увидишь сам . С чипом апсолют стандарт для моей Октавии (тот же AEB в принципе ) . Я там правда дроссель не на 100% Открывал , но характер моймешь . С чипом рейс у меня логи не сохранились , но я их помню по значениям примерно .