Чиптюнинг и сток. Детонация с места + под нагрузкой.

[rummi]

Не сочти за труд, распиши помоментно как "для чайников" что у меня происходит.

Если бы я точно знал , что у тебя происходит , то 10 страниц не было бы . Вот и пытаюсь разобраться вместе с тобой .
Возможно у тебя комплексная проблема Потому и несколько противоречивые данные у нас выявляются с активным расходомером и без.

[Genrix]

Снял логи. Я не стал снимать шланг, мутить чего, просто тупо пережал его плоскогубцами и зафиксировал за ручки хомутом.
На второй жал педаль до половины, первый ОП на 3300-3500 оборотов, отпусаю педаль, обороты падают до 3-х тысяч, и опять на половину и ОП на ~3400, и так раза 4-ре.
Педаль более половины не жал, более ~3500 двиг не крутил.
Не факт что пережал на 100% шланг, т.к. темно уже было, но результат виден. Первый подьем это 1-я передача, просто плавненько тронулся, потом переключение и 2-я уже поуверенее, потом порезче, как понял сколько надо давить. Правда там есть странный всплеск 3-го окошка, хз что это, модет просто тронул педаль газа или нажал тормоз, не помню что-то.
Но уже можно сказать, что недодув не причина детонации.
Теперь думаю надо проверять н75 на предмет подклинивания в открытом состоянии при нагрузке и еще раз перемерить давление топлива + покататься с монометром как насос давить в движении.
Если детонация и недодув после этого остануться - то попробовать с другим исправным расходомером.
Проверить давление открытия вейстгейта качнув в бачек под манометром.
Если результата не будет, то придется делать то что я думаю.

[Genrix]

Что-то вообще не то. Сейчас заправлен 95-м, за не имением 98-го.
При включеном кондее и плавном движении на 1-й в небольшую горку слышу долговременную детонацию. Может длиться пока не отпущу педаль, секунд по 10-15, больше не держал. Вчера в пробке при включенном кондее заметил провал при нажатии газа, жму педаль не сильно, падают обороты ниже хх (на слух), мотор на грани остановки и колбасит его, потом резко поднимаются обороты на 1300 и начинается движение, машина в момент провала как бы клюет носом немного, т.е. вроде сначала толкнулась, а потом провал. Провал длится 0.8 секунды. Такое было раз 8 в пробке за 25 минут.
На улице не сильно жарко, +30. Что-то мне кажется всетаки с топливом. Или РДТ от старости туго ходит, ему большее разряжение нужно или большее давление, он запаздывает, или пора лезть в бензобак за чисткой сеточки или заменой бензонасоса.
Витя, я думаю надо лезть в БУ за цифрами адаптации, сравнить что у меня и что у всех обычно. Мало ли какой олень до меня там лазил с желанием уменьшить расход.

[rummi]

Genrix

Логин : 45678

Выбираешь меню "ввести код" (я точно на память не помню дословно) в контроллере двигателя .
Потом в контроллере двигателя идешь в адаптацию . Выбираешь нулевой канал . Нажимаешь "сохранить значения" по каналу 0 (предварительно пробегись по каналам , чтобы понять , что они все-таки сбросились , изменили значения ).
На вопрос : сохранить значения , говоришь - да .
Выходишь из контроллера , закрываешь прогу ,выключаешь зажигание , только потом заводишься .
Подробнее здесь , флуда , правда, много .

http://www.passatworld.ru/phpBB2/topic20939.html

Но дело ,imho, не в этом .

[Genrix]

Логин : 45678

Двигатель=>Вход(11)=>ввожу. Не пущает, говорит не верный код, выкл зажигание и попробуйте через несколько минут.

http://www.passatworld.ru/phpBB2/topic20939.html

Ща почитаю, мож найду.

[Genrix]

rummi
Пробовал еще 03256 и 02145, т.к. БУ 8D0 907 558 Е у меня.
Не хочет пускать. Но в 0 канале если нажать реад, то в 3-ем окне написано, что установки заводские (factory defaults). хз

А сбрасывать без ввода логина пробовал?

Да, пробовал, спрашивает вы хотите записать 0, ниже 00, еще ниже WS028, все в столбик, жму да и ничего не просходит, окошко изчезает, а никакие цифры в 00 группе не меняются. Тестовое стоит 000, а сохраненное ---.

[rummi]

Genrix

Там и не должно ничего меняться . Меняются значения в других каналах когда в 0 канале сии действия производишь .

Проверь так : поменяй в 1 канале значения , сохрани . Выключи зажигание , включи , зайди в этот канал , посмотри , если сохранились ,введеное тобой, зайди в 0 канал , сохрани просто , зайди в 1 группу , после этого значение должно стать в заводское , те вернуться к первоначальному . Значит заводские установились .

[Genrix]

Я тут поиском погулял
Вот интересно
http://wiki.ross-tech.com/index.php/Main_Page
http://www.auto-by.com/forums/topic17.html

Проверь так

Сейчас пойду пробовать.

Добавлено спустя 55 минут 55 секунд:

Пустил с кодом 01283.
Проверил цифры, записал 000 в 0, сохранил, откл. от контроллера, выкл зажигание, вкл, зашел в контроллер и цифры не изменились.
Скорее всего там все по умолчанию и было.
Завел, при вкл кондее при прогазовках на месте детонация по 13 группе от 1 до 2. С откл. кондеем иногда 0.5 на горшок проскакивает.
Детонация всегда при начале раскрутки двигла.
Это не просто цифры, ушами ее тоже слышно.
Что дальше?

[Genrix]

rummi
Мы же выяснили, что дуть турба может и еще как, еслибы я тапку в пол нажал, то там не 2мс было бы, а наверное все 6.
Т.е. вестгейт держит выхлоп. Ну положим кат умер. Я почитал форум, и короче кроме как заменой на пламягас или разрезанием корпуса толком не выясниш на сколько он мертв. Полностью мервый да, а полу-третьдохлый не узнаешь, а дуть будет мешать турбе.
Недодув это одно, мб пружина бачка ослабла от времени, он рано открыватеся. Или позднии УОЗ влияют на раскрутку. Или н75 подвисает. Это одна проблема. Мне кажется, что недодув либо вытекает из детонации либо с ней не связан.
Кроме того, детонация была при пережатом шланге бачка актуатора.
С отключенным расходомером детонации нет, но из-за снизившейся мощности мотора выхлопа тоже нет и нет давления соответственно.
Может сменить топливный насос и РДТ?
Дело в том, что при прогазовках на месте детонация проявляется если резко газнуть. Но если сразу как обороты упадут на хх опять нажать, то детонации не будет. Нужно подождать 10-15 сек и потом опять резко газнуть, тогда будет детонация. Повторяемость ~7\10.
Как я думаю, после резкого открытия и закрытия ДЗ давоение в рампе некоторае время остается повышенным, и если газнуть сразу то топлива будет достаточно и детонации не будет. Если подождать то давление падает и детонация.
Правда может не хватить тогда денег на пламягас.

Добавлено спустя 31 минуту 54 секунды:

Это код для 3.8.3 У меня на Октавии AGU такой был

Я этот код нашел Яндексом на каком-то форуме, этот код подошел человеку на А4 1.8т АЕВ.

[Genrix]

rummi
Можно, есть, дадут, но сложно именно взять его физически.
Впринципе РДТ стоит не оч дорого. Думаю надо его сменить, все же ему уже 8 лет. Что-то около 600-700р. А если не поможет, то думаю в тестовом режиме попробовать бутылку с насосом и бензином. Только с чего взять насос? А4-А6 С Таза наверное не справиться.
Расходомер штука такая, не факт что с донора будет исправный, а не подсдохший, и тем самым заткнет дыру, а мы ошибемся тогда.

[Genrix]

Записался к официалам на выходные, в ауди-центр.
Пусть они голову поломают, мне свою надоело ломать.

Есть желание посчитать соотношение кол-ва топлива и воздуха во всем диапазоне оборотов. Расскажите как? Где в логах воздух, а где топливо? Дайте формулу.

[eziitis]

Дайте формулу.

http://www.ross-tech.net/vag-com/exampl ... XAMPLE.xls

dlja AWP, no mozhno adaptirovat.

[rummi]

dlja AWP, no mozhno adaptirovat.

Не-а . Мозги сломаешь . Проще Калекса попросить дамп положить для AEB

[eziitis]

dlja AWP, no mozhno adaptirovat.

Не-а . Мозги сломаешь . Проще Калекса попросить дамп положить для AEB

а ты пробовал? если обьем движков одинаков, а воздух мы имеем в г/сек, то только остается вопрос насчет производительности форсунок и давления топлива. они совпадают? или что то ещё?

[Genrix]

Хочешь пари ?

Пари найдут причину или нет? Или на деталь?
У них просто куча тестовых должна быть и приборы тестированные.
Потому и еду.

Не-а . Мозги сломаешь . Проще Калекса попросить дамп положить для AEB

Ну я хотел проверить. В пике то до 133 грамма. А в остальных режимах? В пике детонации нет почти. Может в промежутках врет он.

А что думаете насчет отсоединения грибка ВКГ от впуска, затыкание дырки, а на грибок или вместо него фильтр? + и - ?

[rummi]

eziitis

Для начала , у двигателей принципиально разный Мотроник . И ,если не ошибаюсь, разная степень сжатия , может и производительность форсунок .

[eziitis]

eziitis

Для начала , у двигателей разный Мотроник . И ,если не ошибаюсь, разная степень сжатия .

причем тут мотроник? причем тут степень сжатия? как они могут влиять на СООТНОШЕНИЕ воздух/топливо? обьясни пожалуйста!

[Genrix]

Хотя я тут подумал, а что я буду проверять? До меня тока что дошло, что я так буду проверять работу БУ. Фактическое кол-во залитого топлива я то не знаю. Во я прогнал.

[rummi]

причем тут мотроник? причем тут степень сжатия? как они могут влиять на СООТНОШЕНИЕ воздух/топливо? обьясни пожалуйста!

Долго объяснять придется . Я 9 месяцев потратил на эти вопросы и сдвинулся совсем недалеко . А Калекс уже больше 10 лет возится , и то говорит о некоторых белых пятнах . Твое право со мной не соглашаться .

Никто и не говорил про соотношение воздух-топливо . Я говорил о длительности впрыска в зависимости от расхода воздуха для конкретного двигателя .
Здесь у нас есть только эти величины . А требуемое соотношение воздух-топливо в отдельгые моменты , ты по логам не вычислишь , только прошивку посмотрев это можно сказать , да и то , имея большой опыт

[eziitis]

Genrix

Есть желание посчитать соотношение кол-ва топлива и воздуха во всем диапазоне оборотов.

rummi

Никто и не говорил про соотношение воздух-топливо.



Речь идет не о том, что заложено в прошивке. помоему вопрос был, можно ли зная обьем двигателя, обороты, массовый рассход воздуха, производительность форсунок, давление топлива и время открытия форсунок, расчитать соотношение воздух/топливо. помоему можно.