Вопрос к старожилам по диагностике G28 (осциллограмма).
  1. #1
    Phaeton
    Регистрация
    07.04.2005
    Возраст
    46
    Сообщений
    4,122
    Спасибо +
    Получено: 1
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию Вопрос к старожилам по диагностике G28 (осциллограмма).

    Температурный диапазон - от холодного до рабочей температуры.
    Допустимо -ли штатно "расстягивание " (увеличение периода колебаний) сигнала G28 в этом промежутке при прогреве на Х.Х. ... На рабочей температуре синусоида нормальная с "разделками"...
    Вопрос специфический ,понятно

  2. #2
    Всем Перцам - Перец Клуба!
    Регистрация
    06.10.2004
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Сообщений
    9,908
    Спасибо +
    Получено: 3
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    это вопрос к директору он у нас Главный старожил.

  3. #3
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5!
    Регистрация
    01.02.2006
    Адрес
    Великий Новгород
    Возраст
    55
    Сообщений
    7,973
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо +
    Получено: 793
    Отправлено: 838

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dick
    Допустимо -ли штатно "расстягивание " (увеличение периода колебаний) сигнала G28 в этом промежутке при прогреве на Х.Х.
    Думаю, что невозможно, т.к. хотя, и активное сопротивление обмотки "хорошо" гуляет от температуры, но оно незначительно влияет только на размах колебаний (напряжение синусоиды), индуктивное сопротивление, которое теоретически влияет на частоту, но оно от тем-ры не зависит. Период метки зависит только от частоты вращения (при постоянном числе зубьев шестерни )
    А на экране осциллографа синусоида может визуально растягиваться-сжиматься, это, обычно, эффект модуляции полезного сигнала паразитной частотой 50 Гц в схеме синхронизации (груба говоря наложение частот)

    На фото видны горбы на полосе импульсов между метками разной величины + осцилл гуано
    APT, 1,8 универсал

  4. #4
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Чубук
    Регистрация
    21.07.2005
    Адрес
    ну, положим, из России...
    Возраст
    59
    Сообщений
    27,326
    Спасибо +
    Получено: 4,656
    Отправлено: 2,260

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от pavel1
    А на экране осциллографа синусоида может визуально растягиваться-сжиматься
    Я тоже подумал, что это осциллограф прогревался от "холодной до рабочей температуры"

    Dick
    Цитата Сообщение от pavel1
    Период метки зависит только от частоты вращения (при постоянном числе зубьев шестерни )
    +1
    Амплитуда, фронты импульсов могут немного изменяться.
    VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.
    Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!

  5. #5
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5!
    Регистрация
    01.02.2006
    Адрес
    Великий Новгород
    Возраст
    55
    Сообщений
    7,973
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо +
    Получено: 793
    Отправлено: 838

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Чубук
    Если глубоко копать, представь, что с ростом тем-ры обмотки, ее индуктивное сопротивление меняется (межвитковый интервал) за счет температурного расширения. Но это уже из области нанотехнологий, имхо
    APT, 1,8 универсал

  6. #6
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для rummi
    Регистрация
    27.12.2006
    Адрес
    Москва без москвичей
    Возраст
    45
    Сообщений
    12,340
    Спасибо +
    Получено: 1,108
    Отправлено: 122

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Dick

    Денис , отвечать вопросом на вопрос невежливо , но надеюсь , что ты не обидишься Собственно говоря : что за косяк c авто ты поймать пытаешься ?
    «Я больше не буду поэтом!» — ответил астартам памфлетом и рынду забросил в овраг.

  7. #7
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Чубук
    Регистрация
    21.07.2005
    Адрес
    ну, положим, из России...
    Возраст
    59
    Сообщений
    27,326
    Спасибо +
    Получено: 4,656
    Отправлено: 2,260

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от pavel1
    с ростом тем-ры обмотки, ее индуктивное сопротивление меняется (межвитковый интервал) за счет температурного расширения
    Но на время между импульсами это не влияет. В самом плохом варианте - это сдвиг по фазе

    Думаю, что просто обороты ХХ изменяются ("плавают").
    Dick
    А что, при этом VagCom (или аналогичный прибор) показывает одинаковые значения оборотов? (то есть, с чем сравниваешь?)
    VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.
    Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!

  8. #8
    Phaeton
    Регистрация
    07.04.2005
    Возраст
    46
    Сообщений
    4,122
    Спасибо +
    Получено: 1
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Основная проблема -"второй " пуск решен заменой , а вот как верно заметил Чубук "гуляние" и подхватывание (по мелочи 50-70 об.мин ,но на поперчниках\Гольф\ это хорошо ощущается ) есть , и растягивание синусоиды -значительное , и тут вопрос причина или следствие

  9. #9
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5!
    Регистрация
    01.02.2006
    Адрес
    Великий Новгород
    Возраст
    55
    Сообщений
    7,973
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо +
    Получено: 793
    Отправлено: 838

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dick
    и тут вопрос причина или следствие
    Очень знакомая проблема по регуляторам . В это случае надо перевести регулятор с автомата на ручное. В данном случае, думаю, заневолить ДЗ на хх, если такое возможно
    APT, 1,8 универсал

  10. #10
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для rummi
    Регистрация
    27.12.2006
    Адрес
    Москва без москвичей
    Возраст
    45
    Сообщений
    12,340
    Спасибо +
    Получено: 1,108
    Отправлено: 122

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    и тут вопрос причина или следствие

    Хех , ну и вопросы у вас , товарищ . Но ты же датчик замнил на новый ,насколько я понял , думаешь с новым что-то не так ?
    «Я больше не буду поэтом!» — ответил астартам памфлетом и рынду забросил в овраг.

  11. #11
    Phaeton
    Регистрация
    07.04.2005
    Возраст
    46
    Сообщений
    4,122
    Спасибо +
    Получено: 1
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    rummi Я уже нарывался на считывающее кольцо , по причине криво сделанной капиталки , а Виктор нарывался на китайский датчик (кстати на гольф ) , жалко его коментариев нет здесь очень похожий случай , эти датчики я ставлю только оригинал -цена высока Вопрос может ли температурное расширение кольца (или обмотки датчика) такое творить ,помехи исключаю поскольку подключается общая масса и на датчик Холла -там сигнал абсолютно чистый

  12. #12
    Passat
    Регистрация
    20.06.2005
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,211
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Почему же из нанотехнологий...?!Вполне реально
    Вот немного нарезал...

    ТКИ — это параметр, характеризующий зависимость индуктивности катушки от температуры.

    Температурная нестабильность индуктивности обусловлена целым рядом факторов: при нагреве увеличивается длина и диаметр провода обмотки, увеличивается длина и диаметр каркаса, в результате чего изменяются шаг и диаметр витков; кроме того при изменении температуры изменяются диэлектрическая проницаемость материала каркаса, что ведёт к изменению собственной ёмкости катушки.

    ....

    Температурный коэффициент индуктивности (ТКИ) почти всегда будет положительным. Это результат того, что при нагревании материал, из которого выполнен каркас катушки, расширяется и значение индуктивности увеличивается.
    ....
    У реальных катушек, применяемых в стабильных автогенераторах и выполненных, например, по технологии осаждения меди на радиочастотную керамику, он в сотни раз меньше.
    и вот...про моделирование синусойды автогенератора

    Укажем новое значение температуры +40°С и проведем моделирование. Сравним период полученной синусоиды с периодом, измеренным во время моделирования при +27°С. В результате увидим, что при нагревании частота автогенератора "поплыла".
    взято из статьи http://www.chipinfo.ru/literature/ra...07/p51_53.html

    Добавлено спустя 14 минут 47 секунд:

    Но, полагаю, что конструктора VAGа нет так глупы, чтобы не учитывать температурный коэффициент, тем более для технике, требующей повышенную надежность, поэтому причину (если такова имеется) следует искать в другом месте, и одна из возможных, как правильно сказал Чубук, - нестабильность ХХ

  13. #13
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5!
    Регистрация
    01.02.2006
    Адрес
    Великий Новгород
    Возраст
    55
    Сообщений
    7,973
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо +
    Получено: 793
    Отправлено: 838

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Archi
    Вполне реально
    Убедительно , тогда надо погреть какой-нить ДПКВ и L-метром посмотреть на показания. Но, вероятно, изменения будут незначительные.
    К тому же речь идет о колебаниях, а не о единовременном приросте частоты.
    APT, 1,8 универсал

  14. #14
    Passat
    Регистрация
    07.10.2004
    Адрес
    МО, Одинцово
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,041
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Dick а можно поподробнее про симптомы заболевания больного... Ибо чую, что ХОНДРИТЬ этот датчик любит очень часто, причем именно от температуры..... (личные наблюдения прошлой осени)
    Я уже заказал оригинал... после операции по замене опишу клиническую картину своей лошадки...

  15. #15
    Phaeton
    Регистрация
    07.04.2005
    Возраст
    46
    Сообщений
    4,122
    Спасибо +
    Получено: 1
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Archi Спасибо за статью , успокоил Kikif По наблюдениям датчик коленвала , так-же как и расходомер несмотря на несопостовимость по сложности обладает массой нереализованных "глюков"... Описать все -сложно , и не только на прогретой машине


Похожие темы

  1. вопрос по диагностике
    от alex74 в разделе Архив 2009г.
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 15.07.2009, 23:24
  2. вопрос по диагностике СВВ и лямбд 1.8 AWM
    от SerV в разделе Архив 2009г.
    Ответов: 33
    Последнее сообщение: 12.05.2009, 09:48
  3. Ответов: 14
    Последнее сообщение: 23.05.2008, 07:11
  4. Вопрос по диагностике Vagcom, Vagtool
    от sanka1 в разделе Архив 2007г.
    Ответов: 27
    Последнее сообщение: 17.05.2007, 10:14
  5. Вопрос по диагностике
    от nick(Питер) в разделе Всё о КПК, ноутбуках и мобильных устройствах
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 12.03.2007, 19:24

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •