Магниевые колесные диски - Страница 2
  1. #21
    Pointer
    Регистрация
    30.03.2007
    Адрес
    Россия, Москва, ЮАО
    Возраст
    38
    Сообщений
    38
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от rummi
    Lapachev

    Название дисков говорит само за себя . Кованные диски - чума , прочнее , но тяжелее литья .

    Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:

    Кованный диск бьет резину и не трескается , практически не деформируется (зависит от конкретной ковки) .
    Ковка легче как раз: материал в структуре прочнее, что позволило уменьшить его кол-во в изделии (сравни массы моделей ВСМПО с каким ниб аналогичным по размеру литьем, около 30% разница).
    Потом, нормальная ковка эластично деформируется без растрескивания, сам в мастерской видел те же ВСМПО с приличными прогибами практически без трещин. А вот всякий китай и турция.. В магниевых дисках идет не чистый магний, а еще смесь цв металлов, т.е. задаются заранее характеристики материала.

  2. #22
    Модератор Аватар для ГЕРМЕС
    Регистрация
    26.06.2005
    Адрес
    Питерское сельское поселение.
    Возраст
    44
    Сообщений
    16,771
    Записей в дневнике
    17
    Спасибо +
    Получено: 903
    Отправлено: 459

    0 Вы не можете благодарить!
    Табун 223+94+137+75=529 лошадей+"ранчо" Toyota HiAce2.4TD, Toyota Camry Solara, Lexus RX300, Xonda VTX1300C.

  3. #23
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для rummi
    Регистрация
    27.12.2006
    Адрес
    Москва без москвичей
    Возраст
    45
    Сообщений
    12,340
    Спасибо +
    Получено: 1,108
    Отправлено: 122

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Ковка легче как раз:

    Да , это я описался . Конечно легче ВСМПО - помойка ,imho .
    «Я больше не буду поэтом!» — ответил астартам памфлетом и рынду забросил в овраг.

  4. #24
    Модератор Аватар для ГЕРМЕС
    Регистрация
    26.06.2005
    Адрес
    Питерское сельское поселение.
    Возраст
    44
    Сообщений
    16,771
    Записей в дневнике
    17
    Спасибо +
    Получено: 903
    Отправлено: 459

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от rummi
    ВСМПО - помойка ,imho .
    +1
    Табун 223+94+137+75=529 лошадей+"ранчо" Toyota HiAce2.4TD, Toyota Camry Solara, Lexus RX300, Xonda VTX1300C.

  5. #25
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Lapachev
    Регистрация
    05.03.2007
    Адрес
    M-Benz X166 GL350
    Возраст
    35
    Сообщений
    8,138
    Спасибо +
    Получено: 957
    Отправлено: 618

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ГЕРМЕС
    rummi, ты сам то понял какую чушь ты написал
    Ковка тяжелее литья...
    Господа - важна СУТЬ !! не важно кто где нагрелся на терминологии. вопрос в том, что на наших дорогах - хрупкие диски (и как их не назови) - гораздо менее практичные , нежели поддающиеся деформации
    ХАМЛО редкостное....но честное и качественное!!!!

  6. #26
    Pointer
    Регистрация
    30.03.2007
    Адрес
    Россия, Москва, ЮАО
    Возраст
    38
    Сообщений
    38
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    "....Какая же разница между коваными и литыми дисками? Основное отличие заключается в процессе производства.
    Литые диски выливают в специальных формах. А заготовки для кованных дисков штампуют в прессах под очень большим давлением и температурой. Такая заготовка в последствии обрабатывается на металлорежущих станках, вырезаются «спицы» и фигурные декоративные отверстия. В итоге литой диск выходит гораздо более жестким и хрупким, с большой долей вероятности образования в нём скрытых раковин и пустот. Кованый диск же наоборот выходит ударопрочным. Так же кованый диск имеет гораздо более высокие демпфирующие свойства. В итоге, при сильном ударе кованый диск не ломается, а гнется, как стальной, из-за того что металл при штамповке приобрёл волокнистую структуру, стойкую к разрыву. Но эта деформация гораздо меньше, чем у стального штампованного диска, поскольку вязкость алюминия выше, чем стали, соответственно, вся деформация будет направлена внутрь диска, не затрагивая при этом посадочного места покрышки. Нигде во всем мире кованые диски не получили такое большое распространение, как в России. Очень высокое качество дорожного покрытия делает ненужным их главное преимущество – прочность. Но в плане эстетических и дизайнерских возможностей «ковка» серьезно уступает «литью». "

  7. #27
    Модератор Аватар для ГЕРМЕС
    Регистрация
    26.06.2005
    Адрес
    Питерское сельское поселение.
    Возраст
    44
    Сообщений
    16,771
    Записей в дневнике
    17
    Спасибо +
    Получено: 903
    Отправлено: 459

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Чтоб развеять ВСЕ сомнения у некоторых товарищей
    ПРО ДИСКИ ВООБЩЕ...


    Стальные диски
    В настоящее время имеют самое широкое распространение. Состоят из обода и приваренного к нему диска (тарелки), изготавливаемых из стального листа. Стальными дисками комплектуется большинство автомобилей на заводах-изготовителях.

    Их достоинства:

    · невысокая цена;

    · возможность рихтовки после деформации. При ударе они не лопаются, а мнутся, что позволяет их восстанавливать.

    Недостатки:

    · самый большой вес, уменьшить который не представляется возможным, т.к. при меньшей толщине стального листа снижаются прочностные характеристики;

    · ограниченные возможности по дизайну;

    · невысокая коррозионная стойкость, во многом обусловленная качеством покрытия. При этом самая низкая коррозионная стойкость у дисков, покрытых эмалью и электрофорезом.

    Существуют "экзотические" виды стальных дисков, как, например, спицевые, но встречающиеся крайне редко из-за высокой стоимости и невозможности использования бескамерных шин. Такое колесо состоит из обода и ступицы, соединенных между собой проволочными спицами. При использовании этих дисков необходима подтяжка спиц через каждые 10-20 тыс.км. Положительные стороны - отличный внешний вид и очень хорошее охлаждение тормозов.

    Легкосплавные диски
    Изготавливаются из сплавов на основе алюминия и магния путем литья или ковки. Стальные колесные диски интенсивно вытесняются с рынка легкосплавными. Чем они лучше? Стильный современный облик, разнообразие видов — уже этого достаточно для привлечения покупателя. Главное же — солидный выигрыш в весе, а значит, снижение нагрузок на трансмиссию, подвеску, тормоза и подшипники ступиц. Кроме того — очень эффективное охлаждение тормозного узла, во-первых, благодаря высокой теплопроводности легких сплавов, во-вторых, возможности делать диск с очень большими отверстиями (не теряя жесткости) и с направленными лопастями, которые при вращении колеса гонят воздух на тормоз. И еще — высокая точность изготовления, что способствует более точной балансировке

    Литые алюминиевые диски
    По сравнению со стальными имеют одно неоспоримое преимущество - меньший вес. Литое колесо из алюминиевого сплава легче аналогичного стального примерно на 15 - 30%, что для колеса размером 5,5Jх13 составляет около 1 кг. (Исключение составляют турецкие диски, разница в весе со стальными у которых практически незначительна.) Из теории же автомобиля известно, что снижение массы неподрессоренных частей, к которым относятся и колеса, способствует улучшению такого показателя, как плавность хода. Кроме этого, уменьшается и момент инерции автомобиля, что благоприятно проявляется при разгоне и торможении. Снижается износ деталей трансмиссии, улучшается динамика автомобиля, уменьшается расход топлива. Немаловажным является и тот факт, что использование легких сплавов позволяет придать диску самые разнообразные варианты внешнего вида, что, кроме эстетической стороны, способствует хорошему охлаждению тормозов. Диски из алюминиевых сплавов обладают высокой коррозионной стойкостью, что является следствием способности алюминия образовывать на поверхности защитную оксидную пленку, препятствующую его разрушению, но ухудшающую товарный вид, потому диски из алюминиевых сплавов требуют надежной защиты поверхности. Современные производители используют для этой цели прочные многослойные лакокрасочные покрытия. Основным недостатком литых дисков является невозможность восстановления после деформации. При этом если от "детской болезни" литых алюминиевых дисков - появления трещин и разрушения после удара - всемирно известным западным производителям удается уйти и современные диски не лопаются, а сминаются, однако это плюс только с точки зрения безопасности - для дальнейшего же использования они все равно становятся непригодными.

    Вообще же, алюминиевые литые диски, как никакие другие, имеют большой разброс как по своим характеристикам, так и по цене. Диски известных западных производителей отличаются наиболее сбалансированными сплавами, обеспечивающими их высокую ходимость, меньший вес и достаточно высокую ударную прочность (но вместе с тем и довольно большую цену), чего нельзя сказать про турецкие диски. Возможно, оптимальным вариантом будет приобретение литых дисков российских производителей, таких, как "К&К" (Красноярск), "Виком", и др., имеющих самую низкую цену при достаточно хорошем качестве.

    Литые магниевые диски
    Данным дискам присущи все основные достоинства литых алюминиевых дисков, причем в большей степени. Однако они не нашли широкого применения в силу очень низкой коррозионной стойкости. Требования к защите поверхности таких дисков настолько велики, что их покрывают специальными красками и лаками, стойкими к влиянию любых внешних факторов. Кроме того, использование стальных пружин для крепления балансировочных грузиков также способствует образованию электрохимической пары "сталь - магний", способной разрушить тело диска. Изготавливаются методом горячей штамповки из алюминиевых или магниевых сплавов с последующей термо- и механической обработкой, при этом обеспечивается очень высокая прочность и жесткость конструкции, высокая коррозионная стойкость. Алюминиевые кованые диски, в отличие от литых, не нуждаются в дополнительной защите поверхности. При ударе кованый диск не лопается, а мнется и на нем не образуется трещин. Эти колеса примерно в 1,5 - 2 раза легче стальных. Поскольку литейные раковины на них отсутствуют, то допускается установка бескамерных шин. Вообще, литые магниевые диски — не для российских дорог. При езде по ухабам (а из чего еще состоят наши дороги?) литой магний быстро растрескивается. Кроме того, требования к нему по защите поверхности от коррозии очень высоки. Магний исключительно хорош, но не в литом варианте, а в кованом.

    Кованые диски

    Если бы не высокая стоимость, обусловленная сложностью технологии, кованые диски, наверное, давно бы вытеснили все остальные — по большинству характеристик кованым нет равных.

    Ковка обеспечивает исключительно высокую прочность и жесткость конструкции. Кованый диск держит сильнейшие удары; в крайнем случае он не лопается, как литой, а гнется без образования трещин, что, безусловно, безопаснее.

    Кроме того, он очень легкий. Сравните: стальной штампованный диск, допустим, для 7-й модели BMW весит 9 кг, литой алюминиевый — 7,8 кг, а кованый алюминиевый — 6,8 кг. Коррозионная стойкость кованого диска значительно выше, чем литого, а значит, ниже требования к защите поверхности

    Основной недостаток кованых дисков - их высокая цена, а также ограниченные возможности по дизайну. Однако в последнее время в специализированных магазинах появились кованые алюминиевые диски российских производителей, имеющие достаточно конкурентоспособную цену.

    Если расположить легкосплавные диски в порядке возрастания прочности, ряд будет таким: литой магниевый — литой алюминиевый — кованый алюминиевый — кованый магниевый (самый прочный, самый престижный, самый дорогой).
    Табун 223+94+137+75=529 лошадей+"ранчо" Toyota HiAce2.4TD, Toyota Camry Solara, Lexus RX300, Xonda VTX1300C.

  8. #28
    Pointer
    Регистрация
    30.03.2007
    Адрес
    Россия, Москва, ЮАО
    Возраст
    38
    Сообщений
    38
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Судя по тому как тема уходит в глубины, напрашивается вывод, что высокими технологиями в виде магниевой ковки никто не пользуется.

  9. #29
    Phaeton Аватар для Ровшан
    Регистрация
    10.01.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЦАО
    Возраст
    50
    Сообщений
    4,714
    Спасибо +
    Получено: 288
    Отправлено: 75

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Слушайте сюда, я тему изучал.

    Магниевый диск, да если ещё он и кованый - это вершина в легкосплавных дисках. По абсолютно всем характеристаки лучший. Именно по всем. "Бьётся, трескается, лопается, шина порвётся" и прочий бред не слушай. [-X

    Брать однозначно!! Если по дизайну нравится и по параметрам подходит.

    Я бы взял, но из R16 ничо нету. И дизайн не очень. И Дефицит дикий, кстати. Ещё поищите магниевый диск.
    VW Passat 1,8Т, чёрный седан, 150 л.с, двигатель AWT, 2003 года выпуска, Highline, кожа-алькантара, типтроник, климатроник.

  10. #30
    Passat
    Регистрация
    09.03.2005
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    33
    Сообщений
    1,479
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Какой вес считать нормальным для какого диаметра для литья?
    например у меня r18 10.2 кг каждый диск... много?

  11. #31
    Touareg Аватар для Shark
    Регистрация
    19.05.2006
    Адрес
    Таити
    Возраст
    36
    Сообщений
    2,686
    Спасибо +
    Получено: 72
    Отправлено: 14

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Кованный диск это алюминивая штамповка под высоким давлением (Максимальное усилие штампа — 20 тысяч тонн), технология изготовления авиационная.
    Быстрее убъешь подвеску чем диск лопнет, при попадании в яму
    А разница в весе при 17-18 радиусе с литьем огромная
    Переходи на сторону зла, у нас есть печеньки! )))))))

  12. #32
    Phaeton Аватар для Ровшан
    Регистрация
    10.01.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЦАО
    Возраст
    50
    Сообщений
    4,714
    Спасибо +
    Получено: 288
    Отправлено: 75

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Boo это он мало весит

    мои оригинальные R16 Road America весят 9,4 кг.
    VW Passat 1,8Т, чёрный седан, 150 л.с, двигатель AWT, 2003 года выпуска, Highline, кожа-алькантара, типтроник, климатроник.

  13. #33
    Заблокирован
    Регистрация
    30.05.2006
    Адрес
    Россия, Ростов-на-Дону
    Возраст
    43
    Сообщений
    6,425
    Спасибо +
    Получено: 74
    Отправлено: 122

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Нормальные диски на 17 должны весить не более 8 кг.
    Разбить хорошую ковку нереально, если диск качественный, то скорее вырвет рычаги. Пробить резину о диск... ну это только если на какой острый выступ на нереальной скорости или купить низкий профиль и качать по полтора атмосферы, чтоб компенсировать жесткость.
    Что касается лопаться-гнуться, то лопаются и гнуться и те и другие, просто в разных пределах. Но литой диск скорее сильно согнется, чем лопнет, а кованный может немного согнуться, но потом идет трещинами и лопается. Но когда кованный немного согнется, то литой к тому моменту уже будет вхлам. Разумеется речь о качественных дисках, а не о той сомнительной продукции, которая стоит на 99% авто.

  14. #34
    Polo
    Регистрация
    06.06.2007
    Адрес
    Россия, Москва, ЗАО
    Возраст
    34
    Сообщений
    292
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Вот запутали, блин
    Уточню, от себя:
    1. Кованные диски ляминевые - очень прочные, легкие. При попадании в яму убъется сначала резина, затем погнется диск. Производства ВСМПО - для зимы малопригодны по причине нестойкого ЛКП (у самого такие 3-й год )
    2. Литые ляминевые - умеренно прочные (сильно зависит от производителя), тяжелее кованных, при ударе гнутся быстрее кованных,за счет чего сохраняется резина, порог растрескивания меньше, чем у кованных.
    3. Литые магниевые - менее или более прочные, чем литые ляминиевые - не знаю , более легкие, на уровне кованных. Встречаются редко. По информации с различных сайтов - очень требовательны к качеству покраски, иначе - коррозия.
    4. Кованные магниевые - наиболее легкие из всех, прочность мне неизвестна.

    Вот, может если неправильно поправте.

    Добавлено спустя 9 минут 10 секунд:

    О А вторую страницу я не заметил, прежде чем отвечал

  15. #35
    Заблокирован
    Регистрация
    30.05.2006
    Адрес
    Россия, Ростов-на-Дону
    Возраст
    43
    Сообщений
    6,425
    Спасибо +
    Получено: 74
    Отправлено: 122

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Boo
    Какой вес считать нормальным для какого диаметра для литья?
    например у меня r18 10.2 кг каждый диск... много?
    это не мало, но и не много. Нормально. Просто у тебя колесов в сборе получилось тяжелее штатного (R15 штамповка). Но подавляющее большинство дисков, которые ты видишь, намного тяжелее твоего.


    Цитата Сообщение от rummi
    ВСМПО - помойка ,imho .
    обоснуй плиз. Разумеется не BBS, но и не такая шняга, как оригинал.

  16. #36
    Touareg Аватар для Shark
    Регистрация
    19.05.2006
    Адрес
    Таити
    Возраст
    36
    Сообщений
    2,686
    Спасибо +
    Получено: 72
    Отправлено: 14

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    ВСМПО и АВИАТЕХНОЛОГИЯ по качеству намного превосходят большенство европейских и азиатских Брендов. Например заготовки от этих фирм поступают на OZ и для F1 вот это я считаю высокий уровень. А что с качеством окраски так сейчас все подтягиваются к европейскому уровню.
    Разумеется не BBS
    кто сказал что это крутые диски???
    Переходи на сторону зла, у нас есть печеньки! )))))))

  17. #37
    Touareg Аватар для Bolo
    Регистрация
    04.07.2006
    Адрес
    Россия, Ступино
    Возраст
    37
    Сообщений
    2,902
    Спасибо +
    Получено: 159
    Отправлено: 435

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Господа! хорош спорить , покупайте то что нравится особенно если вы живете в Москве или М.О. ,мне кажется в последнее время в московском регионе дороги более менее приличными стали, сам за 8 лет наездил почти 500тыс.км по москве и области, и лишь один раз погнул немного диск, просто колодец был открыт.

    у нас в ступино делают на СМК ковку на F1 и из порше иногда заказы приходят, ковка намного прочнее литья, я даже не зняю что надо сделать чтоб он лопнул , но от этой прочности может пострадать шина, так что выбирайте, или целый диск и шина с грыжей или мятый диск с целой шиной!



    но у ковки дизайн ИМХО просто никакой, для себя я выбрал литье потомучто оно красивее!
    Passat 98г. 2.3 AGZ, R16" машинка супер! Был. Равшан.

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12

Похожие темы

  1. Продам продаю оригинальные колесные диски на B5/B5+
    от kashpersky в разделе Куплю-Продам Шины и Диски
    Ответов: 25
    Последнее сообщение: 29.10.2012, 06:47
  2. Колесные диски
    от boss181 в разделе VW Passat B6/CC
    Ответов: 114
    Последнее сообщение: 18.03.2012, 19:01
  3. Мой блог [горяие колесные диски]
    от Scrudge в разделе Архив 2009г.
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 09.08.2009, 21:55
  4. Легкосплавные колесные диски REPLICA на VW
    от B5VW в разделе Архив 2009г.
    Ответов: 37
    Последнее сообщение: 15.06.2009, 08:58
  5. Глупый вопрос про колесные диски...
    от Mex@n!K в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 19.11.2005, 20:33

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •