0
Тема: Ремонт ГБЦ
-
30.06.2007, 21:05 #1
- Регистрация
- 30.10.2006
- Адрес
- Россия, Москва, ВАО
- Возраст
- 84
- Сообщений
- 52
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 0
Ремонт ГБЦ
Подскажите, пожалуйста! Стоит ли заниматься ремонтом головки блока цилиндров – поломаны 4 гидрокомпенсатора (один расколот, а 3 раздуло вверх). Очевидно, и клапана придётся менять. Может лучше искать головку б\у? Только не знаю где искать. Спасибо. Пассат В5 AFN 1998 АКПП.
-
30.06.2007, 21:08 #2
- Регистрация
- 18.11.2006
- Адрес
- Россия, Москва, СВАО
- Сообщений
- 1,133
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 0
0Тебе стоит показать голову спецам. Надо смотреть все очень тщательно.
Причину всего этого определили?
-
30.06.2007, 21:08 #3
- Регистрация
- 08.06.2007
- Адрес
- Кука о-ва
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 4,583
Спасибо: Получено: 463
Отправлено: 509
0victor39
В таком возрасте, дедуль, ваще не стоит с машиной самому корячиться!.. [-X
- Don't tell me you'd rather go to football.
- Well, I am male. (c)
-
01.07.2007, 11:28 #4
- Регистрация
- 01.06.2005
- Адрес
- Россия, Москва, ЮВАО
- Возраст
- 45
- Сообщений
- 3,796
Спасибо: Получено: 11
Отправлено: 2
0victor39, не Вы ли писали про замену ремня ГРМ?
В любом случае могу сказать следующее:
Гидрики - следствие удара поршня по клапану. Если поршень бьет по клапану, это во-первых, как минимум изогнутый "гармошкой" клапан, и 90% - гнутый шатун поршня.
Попробую объяснить подробнее. Да что тут объяснять - из-за большой инерции кривошипо-шатунного механизма из-за специфики его работы удар получается очень сильным. Клапаны смотрят вертикально вниз, поэтому они не столько загибаются, сколько сплющиваются с одновременным загибом. Также перемещаясь вверх, клапан разрушает гидрокомпенсатор и в конце концов, выдавив все то, что мягче материала клапана, упирается в шейку распредвала. Инерция маховика и всей системы "коленвал-шатун-поршень" еще не погашена. Далее следует последовательная деформация наименее жестких частей системы - в данном случае поршней, шатунов, шеек распредвала. Клапан уже загнут, там просто очень сложно его дальше деформировать.
Как правило, двигатель полностью гасит свою энергию, деформировав поршень и шатун (после разрушения клапана и гидрика ессно).
В свете вышесказанного рекомендуется демонтаж и разборка двигателя с целью дефектации.
Что и как нужно проверить:
1. Снять ГБЦ, проверить "голову" на наличие трещин между клапанами и т.п.
2. Проверить движение клапанов, те что застревают - заменить вместе с направляющими, а лучше всего заменить все 8 клапанов, возможно - седла клапанов.
3. Отдефектовать распредвал на предмет задиров. Отремонтировать шейки (заменить на б/у или новый)
4. Демонтировать шатуны и поршни, визуально осмотреть поршни на предмет трещин (отпечатки от клапанов - не в счет)
5. Осмотреть и проверить шатуны поршней на предмет геомтерической правильности. Шатун проверятся так: разбирается и кладется на стекло. Шатун не должен "прыгать" как кривая табуретка.
Честно сказать - victor39. Вы попали на бабки.
По хорошему - если изменилось положение поршневых колец - их обратно уже не поставишь так же, это ведет к снижению компрессии. Надо делать расточку под 1 ремонтый размер, купить новые поршни и кольца. Словом, сделать практически капремонт двигателя.
Если Вы попытаетесь обойтись капремонтом ГБЦ - вы играете в лотерею. Либо шатуны не пострадали (что маловероятно, т.к. разборка незаклинившего двигателя выявляет деформированные шатуны), и компрессия останется такой же или станет чуть лучше вследствие ремонта ГБЦ, либо все будет плохо вслествие изменения формы шатуна (мы не видим юбки поршня, а там могут быть трещины и при нагрузке поршень просто оторвется от шатуна, и мотор протянет "кулак дружбы", пробив блок цилиндров).
В любом случае, решать Вам.Diagnosis: Land Rover головного мозга, отягощенный трёхлучевой болезнью
-
01.07.2007, 22:49 #5
- Регистрация
- 30.10.2006
- Адрес
- Россия, Москва, ВАО
- Возраст
- 84
- Сообщений
- 52
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 0
0Я с вами весьма согласен по поводу последствий, которые привели к поломке гидро-ов. Головку я снял. Клапана потолкал. Все перемещаются легко. На поршнях нет даже царапины. Все чистые, ровные. Я, честно говоря, был приятно удивлён. Мне и самому не верится, может такоебыть. Что бы вы посоветовали в этой ситуации. Спасибо.
-
01.07.2007, 23:29 #6
- Регистрация
- 18.11.2006
- Адрес
- Россия, Москва, СВАО
- Сообщений
- 1,133
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 0
0А головка до этого не ремонтировалась? Клапана не менялись -притиралсиь?
-
02.07.2007, 12:27 #7
- Регистрация
- 30.10.2006
- Адрес
- Россия, Москва, ВАО
- Возраст
- 84
- Сообщений
- 52
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 0
0Утверждать не буду. Я его покупал в 2001г. Был в отличном состоянии. Эта поломка произошла на даче. В гараж вкатывали на руках. А произошло вот что. Порвался поликлиновый ремень и обрывки ремня намотались на звёздочку каленвала. На ГРМ сорвало зубья ремня, а последствия я описывал. Поликлиновый ремень из-за поломки ролика натяжителя менял в марте этого года в официальном автосервисе.
-
03.07.2007, 10:27 #8
- Регистрация
- 15.08.2006
- Адрес
- Россия, Москва, ЮАО
- Возраст
- 45
- Сообщений
- 2,664
Спасибо: Получено: 6
Отправлено: 4
0Сообщение от victor39
Сообщение от victor39
Еще посмотри на место под гидрокомпенсатор ,чтоб не было задиров и тд
-
03.07.2007, 13:30 #9
- Регистрация
- 30.10.2006
- Адрес
- Россия, Москва, ВАО
- Возраст
- 84
- Сообщений
- 52
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 0
0Демонтировал один клапан, Вышел легко. Очень внимательно осмотрел. Головку и все комплектующие осматривал либо через бинокулярную лупу и микроскоп. Загиба не обнаружил. Опробовал притирку клапана. Ровно лежит в седле, хорошо притирается по всей окружности. Поршни мерили. Прокладку того же номера-с 2мя отвествиями. И что ещё я заметил, пострадали гидрокомпенсаторы только впускные. Осмотрю остальные клапана, хотя этот мне показался самый подозрительный. Потом буду решать. Хотя уже склоняюсь …..Большое спасибо за участие.
-
03.07.2007, 13:39 #10
- Регистрация
- 21.07.2005
- Адрес
- ну, положим, из России...
- Возраст
- 65
- Сообщений
- 34,621
Спасибо: Получено: 8,429
Отправлено: 4,141
0victor39
Молодец
"Пиши исчо!"
Рассказывай и дальше, как продвигаются дела. Сделай фото, если есть возможность (не понятно, как пострадали гидрики). Народ у нас глазастый, что-нибудь да разглядит и подскажет.
И, это, напиши подпись в профиле - данные о машине. А то забываем, какой у тебя двигательVW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.(был 17 лет)
Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!
-
03.07.2007, 17:05 #11
- Регистрация
- 06.10.2004
- Адрес
- Россия, Санкт-Петербург
- Возраст
- 57
- Сообщений
- 5,995
Спасибо: Получено: 19
Отправлено: 0
0Сообщение от victor39
http://www.passatworld.ru/phpBB2/viewtopi ... %FC#328981
http://www.passatworld.ru/phpBB2/viewtopi ... %E0#365904
http://www.passatworld.ru/phpBB2/viewtopi ... %E0#171499Chevrolet Cruze 1.8MT(2014)+Nissan X-Trail 2.0D MT (2012)+Yeti 1.6 MT(2015)
Были: Lancer X 2.0MT 2007 (8 лет), Passat B5 Variant 1.9TDI AHU (10 лет), ВАЗ2115 (4 года), Ford Sierra (3 года)
-
03.07.2007, 18:39 #12
- Регистрация
- 24.12.2005
- Адрес
- Россия, Москва, ЮЗАО
- Возраст
- 50
- Сообщений
- 7,921
Спасибо: Получено: 38
Отправлено: 0
0Такую голову проще поменять. Сложно, конечно, судить не видя вашей ГБЦ, но обычно при пробивке компенсатора отливка страдает конкретно. Быстрее и проще поменять, время в конце концов то же деньги. Б/у есть в наличии, от 15 к Рэ.
-
03.07.2007, 20:56 #13
- Регистрация
- 06.04.2007
- Адрес
- С гор спустился
- Сообщений
- 41,961
Спасибо: Получено: 5,978
Отправлено: 3,065
0Знакомые продают новые ГБЦ, неоригинал, Автовельт (говорят довольно неплохие), 22 т.р. Если что, обращайся.
[ VW Tiguan 2 Sportline CHHB 220 л/с DQ500 2019 г. фарш и все дела ]
[ Сайты по рекомендации! Вы мне клиента, я вам денег! ][ Фото/видео съемка в Москве и МО ]
-
04.07.2007, 00:35 #14
- Регистрация
- 07.04.2005
- Возраст
- 52
- Сообщений
- 4,122
Спасибо: Получено: 1
Отправлено: 0
0Сообщение от victor39
victor39
Здесь пойду в разрез , так сказать , именно потому что клапана стоят вертикально , ГБЦ я так понимаю снята ,клапана ходят свободно седла в порядке и поршня то-же , не думаю что нужен вариант с заменой ГБЦ , здесь нужна проверка люфтов клапанов и притирка , конечно это зависит от условий срезания зубьев ГРМ , если на скорости под нагрузкой то как правило страдают не только компенсаторы , здесь не вижу смысла вложений в Б.У.
З.Ы. Ролик натяжитель меняй вовремя ...
-
04.07.2007, 00:55 #15
- Регистрация
- 15.03.2007
- Адрес
- Россия, Москва, СЗАО
- Возраст
- 52
- Сообщений
- 273
Спасибо: Получено: 1
Отправлено: 0
0Dick +1
голову в механику на проверку зазоров и геометрии клапанов
ПАН ДИМАН
ход поршней проверить на предмет деформации шатунов
про остальное думать по результатам
-
04.07.2007, 02:15 #16
- Регистрация
- 24.12.2005
- Адрес
- Россия, Москва, ЮЗАО
- Возраст
- 50
- Сообщений
- 7,921
Спасибо: Получено: 38
Отправлено: 0
0Dick, не знаю как в твоей практике, а вот моя говорит о том, что на дизелях всегда прошибает компенсатор и его обломками рамалывает отливку вокруг самого компенсатора + страдает распредвал. Исключение, пожалуй - если обрыв произошел на ХХ, без последующих попыток завести мотор.
А теперь сложи стоимость восстановительного ремонта и новых з/ч, которые пойдут на ремонт этой головы + время + езда по "Механикам" и т.д.
Замена ГБЦ - один день и минимум хлопот, её ремонт - в лучшем случае неделя. Единственный случай, пожалуй, когда это оправдано - это если делать самому, если отдавать машину на СТО - то это будет гораздо дороже. Механика не дает гарантий на свои изделия установленые третьими лицами, если сборка "Механики" - это месяц, т.к. у них постоянно очередь (на форуме есть тому примеры, когда парню AWT строили полтора месяца). Третьи лица (СТО) построят отношения с клиентом так, что если что-то пойдет не гладко, то платить за это будет клиент, т.к. он дейтсвует на свой страх и риск.... и т.д.
....Короче, проходили много раз, и всегда одна и та же песня: скупой платит дважды, а иногда трижды: такого не бывает - ГРМ оборвало, мотор не заводтся, его разбираешь - там всё цело. Не бывает - НОНСЕНС.
Учитывая, всё то, что написано victor39, я бы для начала просто сменил бы клапана (благо неоригинал стоит копейки) и хорошенько притер бы их, если держать будет - перекреститься и кататься, если нет - то, как бы вы не обзывали меня занудой и барыгой, то всё-равно сменил бы голову. Это гораздо технологичней.
ЗЫ: подозреваю, что всё-таки "39" - это не год рождения, а регион, и нет там никаких "Механик", хотя, как знать.........
-
04.07.2007, 09:41 #17
- Регистрация
- 27.10.2005
- Адрес
- Россия, Челябинск
- Возраст
- 56
- Сообщений
- 39
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 0
0Сообщение от oleg-kv
___________________________________________
Пассат В5, 1997, 1.9 TDI (AFN), МКПП, кардинально зелёный
-
04.07.2007, 15:20 #18
- Регистрация
- 30.10.2006
- Адрес
- Россия, Москва, ВАО
- Возраст
- 84
- Сообщений
- 52
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 0
0Обрыв ГРМ
Я писал, что машина на даче в Подмосковье. Обрыв ремня, даже не обрыв а разорвался на десятки частей, Я, потом, намотанные нитки поликликлинового ремня разматывал и вытаскивал из-под звёздочки каленвала и из-под ремня ГРМ. Oleg-kv Вы попали в точку. Я тоже замечал, что ролик натяжитель дёргается с большой амплитудой. Мне это также не нравилось. Отчего это не понял. Есть люфт ролика натяжителя кондиционера. Тоже меняю на новый. Ремень также соскочил. Но очевидно из-за поликлинового ремня. А возможно это и есть одна из причин обрпыва. Ещё был люфт ролика помпы. Помпу меняю. Есть ещё продольный или осевой люфт поперечного вала надо ли его устранять? Клапана в хорошем состоянии на предмет геометрии. Притирка не помешает. Делаю сам в связи обстоятельствами. По работе был связан с точной механикой, робототехникой. Любая поломка – неприятность. С Вашим участвием-легче. Всем большое спасибо.
-
08.07.2007, 17:18 #19
- Регистрация
- 06.07.2007
- Адрес
- Россия, Москва, ВАО
- Возраст
- 41
- Сообщений
- 42
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 0
0Здраствуйте!!!
Нужна ГБЦ в сборе (с распредвалами, клапанами и т.д.) на Passat B5 1.8 T 2000 г.в.
Где кто б/у продает?
Если что я в Аське 279547675
-
08.07.2007, 20:27 #20
- Регистрация
- 04.07.2007
- Адрес
- Россия, Москва, ЮВАО
- Возраст
- 41
- Сообщений
- 21
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 0
0Victor39, прочитав всё вышесказанное хачу добавить и свои 5 копеек. По поводу головки ,то всётаки думаю не стоит заморачиваться пока с вариантом б/у, если как Вы описали всё размеры сохранились и всё ходит в допусках, то протсо поменайте гидрокомпинсаторы и собирайте дивгатель. Думаю работать будет как говориться на Ваш век хватит. По поводу ролика натяжителя ремня генератора - такая же ситуация, мой молотил как бешенный, амплитуда вибрации была порядка 5- 6 мм, и усиливаласт при включенийй компрессора кондиционера. Молотило так - аж жутко смотреть было. Патом обратил внимание что роли даже съехал с ремня мм так на 2.5 и прижимал ременб не все плоскостью. Так вот собственно вчера принял решение поехат ькупить новый- оригинальный и заменить , причём срочно, патаму как старый начал издавать хруст!!!!!! Заменил на новый- оригинальный- как выяснилось у него другая конструкция, в отличае отстарого сам натяжной ролик стотоит из двух половинок, какое то нове решение (думаю), это первой, второе что заметил - что после установке , при натяжении - сама сила натяжения раза в 2 больше чем на старом, еле еле ключём отогнул чтобы продеть ремень и накинуть на шкив генератора. После проделанной работы, был сильно порадован следующим : пропал хруст и какойто гул, чесно говоря думал гудело чтото другое , как оказываеться тоже ролик. Тут же пропали ВСЕ БИЕНИЯ, просто идеально ровно крутица ремень, как при включённом компрессоре кондиционера так и при невключённом. Ещё заметил такой нюанс, раньще когда тока заводиш двигатель как то трясло двигатель, прям резко так как удар, имено в момент старта, сейчас просто чудо даже не чуствую как завлёся двигатель, скорее всего тоже повлияла степень натяжения рямня. Из за чего биение - ну так всё просто и банально - ослабляеться пружина и соответсвенно прижимная сила ролика а вследствии и сама сила натяжения ремня, и всё.
Похожие темы
-
Дизель V6 AKN, AKE ремонт ГБЦ и т.д. их болячки
от Kydri в разделе VW Passat B5/В5+Ответов: 36Последнее сообщение: 17.08.2014, 00:49 -
Ремонт ГБЦ AFN.
от shurik4595 в разделе Архив 2010г.Ответов: 1Последнее сообщение: 25.09.2010, 00:14 -
ремонт ГБЦ
от tish в разделе Архив 2010г.Ответов: 5Последнее сообщение: 22.05.2010, 15:54 -
Ремонт ГБЦ ( двигатель ATW )
от Lugburz в разделе Архив 2010г.Ответов: 67Последнее сообщение: 18.05.2010, 00:39 -
Ремонт ГБЦ
от Druzba в разделе Архив 2010г.Ответов: 6Последнее сообщение: 17.03.2010, 17:58