Глюк на малом резком газе. Возврат в тему.
  1. #1
    Phaeton
    Регистрация
    01.08.2006
    Адрес
    Россия, Москва, ЗАО
    Возраст
    36
    Сообщений
    4,187
    Спасибо +
    Получено: 3
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию Глюк на малом резком газе. Возврат в тему.

    Предистория:

    Не могу педалью газа выставлять плавно обороты от 800 до 1200, то есть при плавном нажатии на газ происходит нарастание по следующей схеме 800,1200, далее очень плавно можно регулировать.
    Тросик не заедает, пробовал ДЗ за полушкив рукой поворачивать вместо нажатия на педать. В движение при плавном сбросе газа происходит торможение двигателем, но не плавно, а с небольшим ударом. Если также на ХХ ехать и плавно нажать на газ, то происходит легкий удар и затем плавный разгон. То есть нет такой плавности как ожидаешь. Напрягает, только в пробках.

    Снял лог - вижу что угол ДЗ и расход воздуха плавно меняются. А вот угол опережения зажигания как-то скачком. Из за него такой резкий подъем?

    Грешил на ДЗ.. Теперь задумался... Мож для этого мотора это вообще норма?

    Да, вот вообще с чего капать начал: в жару (более 25-27 град) при включенном кондее (точнее климате) через какое-то не поддающееся логике время происходит повышение оборотов ХХ до 980 об/мин, отключаю его и через какое-то тоже не поддающееся логике время происходит ох восстановление на 800. А может так и не восстановится. Но легко их сбросить на 800 если выключить и снова завести двигатель. И все с начала. Если кондей не включен, то еще ни разу не поднимались до 980. Такая фигня только с кондеем.

    Помыл радиаторы, поездил с кондеем пока норма, жару жду для проверки...

    Mex@n!K
    Старые логи - со старым ДМРВ были...
    ДЗ не разбирал пока. С тормозами развлекался...
    http://www.passatworld.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=32637

  2. #2
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Mex@n!K
    Регистрация
    18.11.2005
    Адрес
    Съебёж, Эта Страна
    Возраст
    32
    Сообщений
    9,313
    Спасибо +
    Получено: 10
    Отправлено: 8

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Посмотрел...Мне ненравится УОЗ...Он должен быть на ХХ от 6 до 12 градусов до ВМТ, у тебя же совсем другие цифры, и они все время после ВМТ! (After Top Dead Centre - ATDC), Мотор был сильно нагружен?
    04/AWT/GFY

  3. #3
    Phaeton
    Регистрация
    01.08.2006
    Адрес
    Россия, Москва, ЗАО
    Возраст
    36
    Сообщений
    4,187
    Спасибо +
    Получено: 3
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Mex@n!K
    Это было снято на ХХ, на еще чуть недогретом моторе, то есть двигатель прогревался на прогревочных оборотах. Из нагрузки отключено все что отключается. Наиболее правдиво в конце лога... там он почти прогрелся до раб. температуры.

    Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:

    Цитата Сообщение от Mex@n!K
    и они все время после ВМТ!
    То есть ранний угол должен быть с минусом?

  4. #4
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Mex@n!K
    Регистрация
    18.11.2005
    Адрес
    Съебёж, Эта Страна
    Возраст
    32
    Сообщений
    9,313
    Спасибо +
    Получено: 10
    Отправлено: 8

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    lw
    Нет, там рядом с цифрами есть буквы ATDC - поздний угол, BTDC - ранний.
    Ремень ГРМ менял когда нибудь, или может распредвал снимал?
    04/AWT/GFY

  5. #5
    Phaeton
    Регистрация
    07.04.2005
    Возраст
    46
    Сообщений
    4,122
    Спасибо +
    Получено: 1
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Mex@n!K Заметил верно Но опираешься на Пассаты ,а здесь есть немаловажный ньюанс и касается он только Гольфов ,на Пассатах такое не проявляется ,ремень может быть в норме , а вот перекрытие клапанов нет Дроссельная на Гольфах то-же не славится надежностью , но не похоже на нее

  6. #6
    Phaeton
    Регистрация
    01.08.2006
    Адрес
    Россия, Москва, ЗАО
    Возраст
    36
    Сообщений
    4,187
    Спасибо +
    Получено: 3
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mex@n!K
    Ремень ГРМ менял когда нибудь
    Ремень менял у знакомого. До замены все было так же. Старый проверял сам по меткам. И новый тоже.

    Неделю назад проверял перестановку распредвала по такой методике:

    4) Фактический угол перестановки распределительного вала (впускных клапанов).
    ;
    ; Тест работоспособности перестановки распредвала (впускных клапанов):
    ; при медленном движении а/м на 2-й скорости, при оборотах двигателя около 1000 Об/мин,
    ; "глубоко" нажать педаль акселератора. В 3-м поле должен отобразиться
    ; сигнал на переставку распредвала "хх1", а в 4-м поле - ответ механизма переставки, выраженный в изменении
    ; фактического угла распредвала.
    ;
    ; Распределительный вал в нормальном положении: -3.0... 3.0*, в градусах поворота коленвала (КВ).
    ; Распределительный вал в переставленном положении: 15.0... 22.0*, в градусах поворота коленвала (КВ).
    ;
    ; Если во время испытательного пробега появится значение в пределах 4.0* и 14.0* поворота коленвала, то это значит,
    ; что хотя эл. магнитный клапан перестановки распредвала и переключит давление масла на механическое устройство
    : перестановки, однако это устройство не может достичь своего концевого положения.
    ;
    ; Зоны работы валов для ADR:
    : В нормальном положении: -3.0... 6.0*, в градусах поворота коленвала (КВ).
    ; В переставленном положении: 16.0... 25.0*, в градусах поворота коленвала (КВ).

    У меня при переставке было 19...21, до -2...1

    Добавлено спустя 55 секунд:

    Цитата Сообщение от Dick
    а вот перекрытие клапанов нет
    А причины?

    Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:

    Все это с момента покупки авто было без изменений. Максималка (недавно) 198 (по паспорту 201). Свечи 50ткм минуимум прошли. На этой неделю сменю.

    Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:

    Что еще посмотреть? Возможно вечером ноут раздобуду...

  7. #7
    Phaeton
    Регистрация
    07.04.2005
    Возраст
    46
    Сообщений
    4,122
    Спасибо +
    Получено: 1
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    lw Я наверное тебя сбил Это наши терки -междусобойчики Методика правильная ,но как там замечено обороты от 1000 и полный газ [-X К твоей проблеме не относится (если не течет прокладка ,о ней речь на нее механизм очень чутко реагирует ) У тебя может быть сложнее ..
    Опишу симптомы этой гадости на Гольфе (и очень большие расходы у незнающих как решить ) Х.Х, мотор работает ровно , даже без нагрузки резко нажать на газ - полупровал ,секунда , потом мотор раскручивается нехотя ,т.е. стрелка не кладется (иллюзия очень похожая на расходомер) ....

  8. #8
    Phaeton
    Регистрация
    01.08.2006
    Адрес
    Россия, Москва, ЗАО
    Возраст
    36
    Сообщений
    4,187
    Спасибо +
    Получено: 3
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Mex@n!K
    Поправка! Посмотрел старые логи - там BTDC. Если память не изменяет они были до смены ремня.

    А то что мотор недогрет не влияет на ATDC или BTDC?

    Добавлено спустя 5 минут 26 секунд:

    Цитата Сообщение от Dick
    если не течет прокладка
    Электроклапан в масле, если ты об этом, но масло не капает с него и не доливаю за 10 тыщь ни грамма.
    Цитата Сообщение от Dick
    Х.Х, мотор работает ровно , даже без нагрузки резко нажать на газ - полупровал ,секунда , потом мотор раскручивается нехотя ,т.е. стрелка не кладется
    Такого нет

    Добавлено спустя 3 минуты 21 секунду:

    Цитата Сообщение от Dick
    К твоей проблеме не относится
    Я честно уже запутался что ко мне относится...
    Цитата Сообщение от Dick
    Я наверное тебя сбил

  9. #9
    Phaeton
    Регистрация
    07.04.2005
    Возраст
    46
    Сообщений
    4,122
    Спасибо +
    Получено: 1
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    lw Давай для начала ты все таки поменяешь прокладку натяжителя , дело не в капании масла а в давлении на плунжера перестановщика [-X Это все равно придеться делать ,если конечно цепь не стучит...

  10. #10
    Phaeton
    Регистрация
    01.08.2006
    Адрес
    Россия, Москва, ЗАО
    Возраст
    36
    Сообщений
    4,187
    Спасибо +
    Получено: 3
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dick
    если конечно цепь не стучит...
    Пока не стучит

    http://www.elcats.ru/vw/parts.asp?mdl=203&unit=1F30A4A7
    14 деталь?

    Добавлено спустя 32 секунды:

    Пойду фотку сделаю....

    Сделал. Такое чувство что масло давит из самого клапана с той стороны где разъем стоит.

  11. #11
    Phaeton
    Регистрация
    01.08.2006
    Адрес
    Россия, Москва, ЗАО
    Возраст
    36
    Сообщений
    4,187
    Спасибо +
    Получено: 3
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Mex@n!K
    Насчет BTDC я прав оказался... То что изначально в лог попало то и пишется.

    Dick
    По логам механизм переставки четко отрабатывает по команде мозгов.
    Мож все в порядке и я зря заморочился? Но тогда что это:
    Цитата Сообщение от lw
    в жару (более 25-27 град) при включенном кондее (точнее климате) через какое-то не поддающееся логике время происходит повышение оборотов ХХ до 980 об/мин
    Свежие и правильные логи:

  12. #12
    Phaeton
    Регистрация
    07.04.2005
    Возраст
    46
    Сообщений
    4,122
    Спасибо +
    Получено: 1
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    lw Просто вспомни ,что должно происходить при включении кондиционера (или скажем обогрева стекла) ,т.е. как ЭБУ компенсирует нагрузку (Механик подтянется пояснит) и если сначала особых изменений нет ,а потом есть скачек нужно задать вопрос "какой узел не справляется?" , это может быть даже из-за просадки напряжения ,надо искать Но ИМХО с таким перестановщиком я-бы не ездил

  13. #13
    Phaeton
    Регистрация
    01.08.2006
    Адрес
    Россия, Москва, ЗАО
    Возраст
    36
    Сообщений
    4,187
    Спасибо +
    Получено: 3
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dick
    как ЭБУ компенсирует нагрузку
    Рискну предположить что сдвигом УОЗ и углом ДЗ.
    Цитата Сообщение от Dick
    если сначала особых изменений нет ,а потом есть скачек
    Ты про скачок УОЗ? Это происходит при очень плавном нажатии на педаль стоя на месте. Проясни плз. как в идеале идет нарастание угла УОЗ и оборотов на ХХ на исправном моторе.
    Цитата Сообщение от Dick
    даже из-за просадки напряжения
    по логу с 3 группы 14В стабильно держатся.
    Цитата Сообщение от Dick
    ИМХО с таким перестановщиком я-бы не ездил
    В смысле грызным? Отмою погляжу где сопли лезут.

    Про что пока ни слова не могу сказать так это про давление топлива... Масло мерил а топливо еще нет.

  14. #14
    Phaeton
    Регистрация
    01.08.2006
    Адрес
    Россия, Москва, ЗАО
    Возраст
    36
    Сообщений
    4,187
    Спасибо +
    Получено: 3
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Dick, Mex@n!K
    Забыл еще одну тонкость указать... Зимой при каком-то узком диапазоне температуры двигателя (где-то в районе 50-70 град) при легком повороте ДЗ двигатель начинало трести и он тарахтеть начинал не сильно и если в этот момент трогаться чуток отпуская сцепление (нагружая двигатель), то был провал - как будто тяги вообще нет и обороты учтремлялись к 600-800.
    Если газу давать чуть больше - все нормально.
    Как этот температурный диапазон проходит - все нормально. Летом такого не наблюдаю.

    Вот откопал с прошлого года когда обороты ХХ были повышены после прошествия некоторого времени после включения климата (компрессора):

  15. #15
    Phaeton
    Регистрация
    01.08.2006
    Адрес
    Россия, Москва, ЗАО
    Возраст
    36
    Сообщений
    4,187
    Спасибо +
    Получено: 3
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Что-то все про меня забыли....

    Понапрягая яндекс почерпнул для себя что при нажатии на газ УОЗ должен наооборот уменьшаться чтобы сделать разгон (и переход (в движении) от принудительного ХХ к рабочему режиму) плавным (без ударов по трансмиссии), а при появлении нагрузки увеличиваться.
    В моем же случае все происходит наооборот, то есть мозги думают что двигатель сразу же нагружен и сдвигают угол чтобы поднять крутящий момент. Вот только нафига? Или мозг 98 года токой глупый?

    Не могли крывые ручки что-то наменять в мозгах?

  16. #16
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для rummi
    Регистрация
    27.12.2006
    Адрес
    Москва без москвичей
    Возраст
    45
    Сообщений
    12,340
    Спасибо +
    Получено: 1,108
    Отправлено: 122

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Понапрягая яндекс почерпнул для себя что при нажатии на газ УОЗ должен наооборот уменьшаться

    Ерунда полнейшая . Оптимальный угол ОЗ на гране детонации , те максимально возможный без ее возникновения. В заводских прошивках не экстремальничают, делают поправку на климматические условия эксплуатации, качество топлива и небольшой запас (поправка на погрешность). Чем меньше угол, тем больше вредных выбросов в выхлопе , тем больше греется двигатель, тем менее экономичное сгорание - большая часть несгоревшего бензина выбрасывается "в трубу". Так что при разгоне, он как раз и должен быть достаточно большой.

    УОЗ отбрасывается назад программой только в одном случае : в момент выжима педали сцепления при переключении передачи в механической коробке .

    Случаи отброса угла из-за неисправности датчика Холла, детонации , прогревочного режима катализатора после холодного пуска , само собой разумеются.

    Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:

    И еще : нажатие на газ - это как раз и есть увеличение нагрузки .

    Добавлено спустя 5 минут 28 секунд:

    Насчет BTDC я прав оказался... То что изначально в лог попало то и пишется.

    Абсолютно точно Cчаз гляну лог твой ...

    Добавлено спустя 5 минут 18 секунд:

    Логи бестолковые . По таким я ничего не могу сказать .
    «Я больше не буду поэтом!» — ответил астартам памфлетом и рынду забросил в овраг.

  17. #17
    Phaeton
    Регистрация
    01.08.2006
    Адрес
    Россия, Москва, ЗАО
    Возраст
    36
    Сообщений
    4,187
    Спасибо +
    Получено: 3
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от rummi
    Логи бестолковые . По таким я ничего не могу сказать .
    А какие снять?

  18. #18
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для rummi
    Регистрация
    27.12.2006
    Адрес
    Москва без москвичей
    Возраст
    45
    Сообщений
    12,340
    Спасибо +
    Получено: 1,108
    Отправлено: 122

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    А какие снять?

    Пусть для начала те же , но во всем диапазоне оборотов от 1500-6000 , на 2-3 передаче .

    Дык , я не понял ,собственно, на что жалуешься-то ?
    «Я больше не буду поэтом!» — ответил астартам памфлетом и рынду забросил в овраг.

  19. #19
    Phaeton
    Регистрация
    01.08.2006
    Адрес
    Россия, Москва, ЗАО
    Возраст
    36
    Сообщений
    4,187
    Спасибо +
    Получено: 3
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от rummi
    Дык , я не понял ,собственно, на что жалуешься-то ?
    Да вот не знаю норма это или нет и никто так не ответил :
    Цитата Сообщение от lw
    Не могу педалью газа выставлять плавно обороты от 800 до 1200, то есть при плавном нажатии на газ происходит нарастание по следующей схеме 800,1200, далее очень плавно можно регулировать.
    А основная жалоба на это:
    Цитата Сообщение от lw
    в жару (более 25-27 град) при включенном кондее (точнее климате) через какое-то не поддающееся логике время происходит повышение оборотов ХХ до 980 об/мин, отключаю его и через какое-то тоже не поддающееся логике время происходит ох восстановление на 800. А может так и не восстановится. Но легко их сбросить на 800 если выключить и снова завести двигатель. И все с начала. Если кондей не включен, то еще ни разу не поднимались до 980. Такая фигня только с кондеем.
    Добавлено спустя 3 минуты 41 секунду:

    А в движении на 2-3 если газ отпустить, а потом плавно нажать есть удар небольшой... На второй передаче в пробке напрягает...

    Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:

    Радиаторы отмыл, вот жду жару для проверки повышения оборотов.

  20. #20
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для rummi
    Регистрация
    27.12.2006
    Адрес
    Москва без москвичей
    Возраст
    45
    Сообщений
    12,340
    Спасибо +
    Получено: 1,108
    Отправлено: 122

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Не могу педалью газа выставлять плавно обороты от 800 до 1200, то есть при плавном нажатии на газ происходит нарастание по следующей схеме 800,1200, далее очень плавно можно регулировать.

    Косяк . Заслонку чистил и адаптировал ?
    Какой угол открытия на холостых при прогретом до 80 * двигателе без какой-либо дополнительной нагрузки (клима, фары, обогрев и тд)

    в жару (более 25-27 град) при включенном кондее (точнее климате) через какое-то не поддающееся логике время происходит повышение оборотов ХХ до 980 об/мин, отключаю его и через какое-то тоже не поддающееся логике время происходит ох восстановление на 800. А может так и не восстановится. Но легко их сбросить на 800 если выключить и снова завести двигатель. И все с начала. Если кондей не включен, то еще ни разу не поднимались до 980. Такая фигня только с кондеем.

    На первый взгляд все нормально : нагрузка компенсируется оборотами. А то что не восстанавливается после отключения кондея ... может быть связано с включением вентиляторов охлаждения радиатора в этот момент, например . В любом случае , режим работы кондиционера можно глянуть в вагкоме (Вкл/выкл компрессор) если в приводе все исправно . Может и из-за грязной ДЗ такое шатание быть.

    А в движении на 2-3 если газ отпустить, а потом плавно нажать есть удар небольшой... На второй передаче в пробке напрягает...

    Где удар ? В коробке ? Коробка-автомат ?
    «Я больше не буду поэтом!» — ответил астартам памфлетом и рынду забросил в овраг.

Страница 1 из 4 123 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Детонация на малом газе
    от sergiolg в разделе VW Passat B5/В5+
    Ответов: 60
    Последнее сообщение: 09.09.2015, 21:52
  2. Глюк замка багажника!
    от Ровшан в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 23
    Последнее сообщение: 12.04.2005, 17:53
  3. типа в грустную тему
    от Lucky3D в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 46
    Последнее сообщение: 21.01.2005, 22:13
  4. Отремонтировал глюк задних замков.
    от Mir в разделе Архив 2004г.
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 26.10.2004, 16:33
  5. Ответов: 4
    Последнее сообщение: 25.10.2004, 12:37

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •