ДМРВ - расход 177 г/с при запрашиваемом 123 г/с - Страница 2
  1. #21
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для TimB
    Регистрация
    23.11.2006
    Адрес
    Россия, Москва, СЗАО
    Возраст
    37
    Сообщений
    14,085
    Спасибо +
    Получено: 264
    Отправлено: 370

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mex@n!K
    АнатоличЪ
    Еще раз:
    На ЭСУД Motronic ME7.5 - датчик давления выполняет контролирующую функцию! Его задача - "говорить" ЭБУ когда давление дойдет до критического уровня...
    Давление же формируется от нескольких факторах, один из которых наполнение цилиндра (он же нагрузка) - а вот расчитывает её ДМРВ.
    Т.е. это мой ДМРВ считает, что 123 должно быть, да? (не бить, я просто не очень въехал )
    неразборчиво

  2. #22
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для rummi
    Регистрация
    27.12.2006
    Адрес
    Москва без москвичей
    Возраст
    45
    Сообщений
    12,340
    Спасибо +
    Получено: 1,108
    Отправлено: 122

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Ты хочешь сказать, что при расчете смеси мозг не учитывает давление наддува во впуске (по датчику), а вычисляет его по показаниям расходника?

    +1 Датчик используется ,imho, только для контроля по превышению максимально допустимого давления, заложенного в прошивке.

    Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:

    .е. это мой ДМРВ считает, что 123 должно быть, да? (не бить, я просто не очень въехал )

    Дмрв ничего не считает кроме проходящего через него воздуха. Считает ЭБУ. У меня та же шняга , но сравниваются только нагрузки : рассчетная и фактическая .
    «Я больше не буду поэтом!» — ответил астартам памфлетом и рынду забросил в овраг.

  3. #23
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Mex@n!K
    Регистрация
    18.11.2005
    Адрес
    Съебёж, Эта Страна
    Возраст
    32
    Сообщений
    9,313
    Спасибо +
    Получено: 10
    Отправлено: 8

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Дайте лог хоть посмотреть
    И еще: Учтите, что зависимости давления наддува, скажем, от оборотов - нет! Если хотите, давление наддува величина "размытая"
    04/AWT/GFY

  4. #24
    Phaeton
    Регистрация
    08.12.2006
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,061
    Спасибо +
    Получено: 1
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от rummi
    170 г/сек для 190 лс - это немного имхо

    Ни разу такого не видел . 155 - потолок.
    Для чипованного на 190 лс?
    Маловато будет имхо
    Знаю про два AWM без чипов (мой и еще один): макс. наддув 1,7; макс. расход 150-160 г/сек (с новыми расходниками).
    С неновыми - да, расход меньше по датчику.

  5. #25
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для rummi
    Регистрация
    27.12.2006
    Адрес
    Москва без москвичей
    Возраст
    45
    Сообщений
    12,340
    Спасибо +
    Получено: 1,108
    Отправлено: 122

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    И еще: Учтите, что зависимости давления наддува, скажем, от оборотов - нет! Если хотите, давление наддува величина "размытая"

    Не утрируй : все зависит от программы управления , как она тактирует N75 . Там гораздо все сложнее и все взаимосвязано. Так что так категорично говорить ,imho, я бы не стал.
    Посуди сам , как ты получишь давление в 2300 на 1500 оборотах. Дело в том, imho, что надо поймать оптимальный, линейный график максимально возможного момента без экстремальных режимов работы железа. А довести момент высоким наддувом до пика и резко скинуть давление, получив горб ,очень большого ума не надо (да простит меня Апсолют). Гораздо сложнее получить ровную полку близкую к максимуму в как можно большем диапазоне оборотов, не причиняя особого вреда железу. Давление наддува в этих эталонных прошивках ,imho, должно поддерживаться как можно более линейное , поскольку любые отклонения в его абсолютной величине эти самые стиральные доски в графике и вызовут.

    Маловато будет имхо

    За что купил - за то продал. Лучшего мне увидеть не доводилось.

    Знаю про два AWM без чипов (мой и еще один): макс. наддув 1,7; макс. расход 150-160 г/сек (с новыми расходниками).

    Позло тебе, хотя кто сказал , что те мега-расходомеры исправны ? Или по принципу : чем больше показывает , тем лучше ?Нифига, в этом случае необоснованно вырастет расход бензина, пусть даже лямбда и подкорректирует смесь. Идеальное соотношение для мощностной смеси 12.5:1 никто не отменял.

    Нужен стенд мощностной, а так же анализ состава смеси во всех режимах, тогда и выводы можно делать.
    Моя коряга последний раз на стенде выдала 208 коней при моменте 311 , дык расход у меня максимум 145 (в пике, да и то не всегда).
    Детонация практически отсутствовала (6* по всем горшкам суммарная те 1.5-1.2-1.7-1.6), так что говорить о том, что смесь бедная нельзя.
    Кроме того, мой расход бензина вашим Пассатам снился только в райском сне .
    «Я больше не буду поэтом!» — ответил астартам памфлетом и рынду забросил в овраг.

  6. #26
    Всем Перцам - Перец Клуба!
    Регистрация
    13.04.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    50
    Сообщений
    22,541
    Спасибо +
    Получено: 10
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от АнатоличЪ
    Для чипованного на 190 лс?
    Маловато будет имхо
    почему маловато? кто это сказал? - расход воздуха в нагрузочном режиме посчитать можно...грубая пропорция от получаемой мощности - 0.8...

    так и выходит - примерно 150-155 грамм и будет ДОСТАТОЧНО...НЕ больше...

    Цитата Сообщение от rummi
    все зависит от программы управления , как она тактирует N75 . Там гораздо все сложнее и все взаимосвязано. Так что так категорично говорить ,imho, я бы не стал
    не совсем так...в основном - всё зависит от НАГРУЗКИ...

    обороты и в самом деле - совсем ни при чем...

  7. #27
    Phaeton
    Регистрация
    08.12.2006
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,061
    Спасибо +
    Получено: 1
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от rummi
    Позло тебе, хотя кто сказал , что те мега-расходомеры исправны ? Или по принципу : чем больше показывает , тем лучше ?
    Не, все гораздо проще - они новые, Бош, куплены независимо друг от друга)
    По обоим адаптации в районе 0, с расчетным расходом дают цифры похожие - так что не верить им у меня оснований нет.
    Я не спорю - я дискутирую, мне эта тема интересна просто

  8. #28
    Всем Перцам - Перец Клуба!
    Регистрация
    13.04.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    50
    Сообщений
    22,541
    Спасибо +
    Получено: 10
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    rummi

    фраза Timb " ... 177 г/с при запрашиваемом 123.." - прокомментируй, плиз...поточнее...

  9. #29
    Pointer
    Регистрация
    25.05.2007
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    39
    Сообщений
    34
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    У меня до чипа на новой машине было 144 гр, после чипа стало 168 гр. ИМХО норма это Мощность на стенде 146квт у меня.

  10. #30
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для rummi
    Регистрация
    27.12.2006
    Адрес
    Москва без москвичей
    Возраст
    45
    Сообщений
    12,340
    Спасибо +
    Получено: 1,108
    Отправлено: 122

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    не совсем так...в основном - всё зависит от НАГРУЗКИ...

    Серег, в таком случае все зависит от угла открытия ДЗ или от положения педали газа Я не к тому, что ты не прав, просто (а может и нет) все взаимосвязано педаль-угол-впрыск-обороты-давление . (Я ужо упростил все до безобразия).
    Твоя нагрузка определяется фактически временем впрыска , это я к тому, чтобы ты понял , зачем я огород вверху городил.


    обороты и в самом деле - совсем ни при чем...

    Дык, скорость их нарастания тоже зависит от давления наддува в определенной степени. Тут одно от другого отделить нельзя . Вещи-то взаимосвязанные, imho.

    фраза Timb " ... 177 г/с при запрашиваемом 123.." - прокомментируй, плиз...поточнее...

    Так и есть Это было только 1 раз в момент перехода с 3 на 4 передачу, в момент выжима сцепления. Ошибки по недодуву не было при этом (а должно бы , по крайней мере на ANB я такое два раза наблюдал )

    У меня до чипа на новой машине было 144 гр, после чипа стало 168 гр. ИМХО норма это Мощность на стенде 146квт у меня.

    Лог глянуть можно ? Какой избыток ? Чей чип ?

    Я не спорю - я дискутирую, мне эта тема интересна просто

    Дык , и я не спорю. Спасибо огромное тебе за информацию : статистика - великая весчь. Лог глянешь и поймешь, что это явный баг был (лог на ноуте, а ноут дома )
    «Я больше не буду поэтом!» — ответил астартам памфлетом и рынду забросил в овраг.

  11. #31
    Pointer
    Регистрация
    25.05.2007
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    39
    Сообщений
    34
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от rummi
    Лог глянуть можно ? Какой избыток ? Чей чип ?
    Лога нет, смотрел осенью.Чип от апсолюта.

  12. #32
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Mex@n!K
    Регистрация
    18.11.2005
    Адрес
    Съебёж, Эта Страна
    Возраст
    32
    Сообщений
    9,313
    Спасибо +
    Получено: 10
    Отправлено: 8

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Вот вам!
    Это принцип управления наддувом в ME7.0....Переводить, мне лень...Кому надо, я полагаю разберетесь
    04/AWT/GFY

  13. #33
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для rummi
    Регистрация
    27.12.2006
    Адрес
    Москва без москвичей
    Возраст
    45
    Сообщений
    12,340
    Спасибо +
    Получено: 1,108
    Отправлено: 122

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Чип от апсолюта.

    А что ты хочешь , если у них избыток на твой двиган до 1.4-1.45 доходит (2450мбар) На Эво давят чипом без других переделок ,на сколько я знаю , не больше 1.6 избытка. Апсолют - экстрим форева, вот , чтобы двиган не кончился, они и стравливают его быстро до 0.8-0.9 , отсюда и эластичность на верхней передаче слабая (я заметил - чем выше передача, тем хуже эластичность). То густо- то пусто. Зато на более низких рвет из под жопы, главное - переключаться при активной езде не ниже 4000 . Автомату хуже - он тупой , а предидущую ступень надо держать подольше c такой прошивкой . Если только в режиме спорт при его наличии, вот там она себя покажет во всей красе если ГТР не загнется , они ,вроде, с 2001 года по слухам покрепче идут.
    «Я больше не буду поэтом!» — ответил астартам памфлетом и рынду забросил в овраг.

  14. #34
    Pointer
    Регистрация
    25.05.2007
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    39
    Сообщений
    34
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    rummi
    У меня на низких оборотаз тянет плохо, даже когда купил её новой, фиговенько так, особенно с 5 людьми в салоне и полным багажником и кондером.Лажово короче.Но с 2500 об/м она ехала нормально, но тоже не очень нравилось при груженой машине, приходоилось жать в пол всегда на обгонах, расход за 12л по трассе был и т.д.Я чипанул мотор..на низах стала ехать так же, а вот с 2000-220 об/м она стала улетать как пуля, турбину стуло слышно при открытом окне, проворачивает 205 резину на 2-ей при разгоне по сухому асфальту. Ездить стало проще, педаль в кик и машина улетает вперед

    Я особо не секу в этих наддувах, куда что там дует и т.д...оно работает и я туда не лезу

  15. #35
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для rummi
    Регистрация
    27.12.2006
    Адрес
    Москва без москвичей
    Возраст
    45
    Сообщений
    12,340
    Спасибо +
    Получено: 1,108
    Отправлено: 122

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Mex@n!K

    Кирюша, так ведь все и начинается с Pedal Position
    Кладезь ты наш необъятной технической информации .

    Если серьезно, то как можно получить высокое давление наддува при низком потоке выхлопных газов . Вещи-то все-таки связанные между собой, но педаль- основа основ - the root of all evil Ну и n75, чтобы излишний воздух свободы не сильно детонацией по двигуну дал если педаль к полу прилипла
    «Я больше не буду поэтом!» — ответил астартам памфлетом и рынду забросил в овраг.

  16. #36
    Всем Перцам - Перец Клуба!
    Регистрация
    13.04.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    50
    Сообщений
    22,541
    Спасибо +
    Получено: 10
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от rummi
    Серег, в таком случае все зависит от угла открытия ДЗ или от положения педали газа Я не к тому, что ты не прав, просто (а может и нет) все взаимосвязано педаль-угол-впрыск-обороты-давление
    вот ты неугомонный...

    смысл утверждения об отсутствии зависимости давления от оборотов в том, что даже при средних и выше оборотах - может не быть нагрузки...режим круиза - постоянной скорости...при 3000 оборотах, например, и постоянной скорости движения - буста практически НЕ будет...будет около 0, или вообще разрежение...

    или при 2200-2300 при нажатии педали буст будет около максимума - как раз та самая зависимость от нагрузки (её увеличения - читай нажатии педали газа...)

    Цитата Сообщение от rummi
    Если серьезно, то как можно получить высокое давление наддува при низком потоке выхлопных газов
    динамика потока выхлопных газов тоже привязана к нагрузке, а не к оборотам...
    нет нагрузки - нет избыточного давления...

    Цитата Сообщение от rummi
    в таком случае все зависит от угла открытия ДЗ или от положения педали газа
    грубо - да...только и в этом случае главную роль сыграет именно нагрузка...или - читай выше...

  17. #37
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для rummi
    Регистрация
    27.12.2006
    Адрес
    Москва без москвичей
    Возраст
    45
    Сообщений
    12,340
    Спасибо +
    Получено: 1,108
    Отправлено: 122

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    1967s

    Серег, а что было раньше : яйцо или курица

    Вот ,кстати, и обещанный лог :

    Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:

    Ура Мой майский кот домой вернулся в подпись, а то болтался где-то весь день, засранец

    Добавлено спустя 3 минуты 45 секунд:

    Обратите внимание на 2 позицию в 3 группе : выше 125 не поднимается
    «Я больше не буду поэтом!» — ответил астартам памфлетом и рынду забросил в овраг.

  18. #38
    Всем Перцам - Перец Клуба!
    Регистрация
    13.04.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    50
    Сообщений
    22,541
    Спасибо +
    Получено: 10
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от rummi
    Мой майский кот домой вернулся в подпись, а то болтался где-то весь день
    и шоб круче проблем не было...

    Цитата Сообщение от rummi
    Серег, а что было раньше : яйцо или курица
    да хто ж его знает...

  19. #39
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для rummi
    Регистрация
    27.12.2006
    Адрес
    Москва без москвичей
    Возраст
    45
    Сообщений
    12,340
    Спасибо +
    Получено: 1,108
    Отправлено: 122

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Е*тать !!!!!!! Там и 202 даже есть Какие там 175 .....
    «Я больше не буду поэтом!» — ответил астартам памфлетом и рынду забросил в овраг.

  20. #40
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Mex@n!K
    Регистрация
    18.11.2005
    Адрес
    Съебёж, Эта Страна
    Возраст
    32
    Сообщений
    9,313
    Спасибо +
    Получено: 10
    Отправлено: 8

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    rummi
    Вот, другое дело...Действительно похоже на дырень...Но при 2 Барах, оттудова свистело сильно. Bypass вроде хорошо работает
    04/AWT/GFY

Страница 2 из 16 ПерваяПервая 123412 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Ответов: 8
    Последнее сообщение: 07.04.2011, 21:38
  2. Ответов: 22
    Последнее сообщение: 19.03.2007, 00:09
  3. Ответов: 28
    Последнее сообщение: 04.12.2006, 10:22
  4. Провалы в тяге при новом ДМРВ
    от FunkyMK в разделе Архив 2006г.
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 18.10.2006, 21:49
  5. Колебания оборотов при отключенном ДМРВ
    от pavel1 в разделе Архив 2006г.
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 01.09.2006, 09:06

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •