ДМРВ - расход 177 г/с при запрашиваемом 123 г/с - Страница 16
  1. #301
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для rummi
    Регистрация
    27.12.2006
    Адрес
    Москва без москвичей
    Возраст
    45
    Сообщений
    12,340
    Спасибо +
    Получено: 1,108
    Отправлено: 122

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Сними тот же лог без расходомера , чтобы лишний раз тебе не напрягаться с замером давления . Только обученные значения стиранием ошибок удали перед началом заездов и дай ему немного в себя прийти : откатай километров 6 , а потом уже снимай .
    «Я больше не буду поэтом!» — ответил астартам памфлетом и рынду забросил в овраг.

  2. #302
    Lupo
    Регистрация
    02.01.2005
    Возраст
    51
    Сообщений
    156
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Да, еще забыл написать что после вчерашних тестов дополнительно появилась ошибка
    17521 - ряд 1зонд 1 внутренне сопротивление слишком велико

  3. #303
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для rummi
    Регистрация
    27.12.2006
    Адрес
    Москва без москвичей
    Возраст
    45
    Сообщений
    12,340
    Спасибо +
    Получено: 1,108
    Отправлено: 122

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Перегрелся зонд у тебя - очень бедная смесь (возможная детонация - как следствие с неполным сгоранием смеси, не забывай , что при соотношении 20:1 , смесь вообще достаточно трудно воспламенить , а если это происходит ,грубо,через раз , то неудивительно, что часть смеси может догорать уже за камерой сгорания. Это почти равноценно пропускам из-за катушки или свечи, вышедшей из строя). Доканаешь его таким макаром , как и турбину [-X
    «Я больше не буду поэтом!» — ответил астартам памфлетом и рынду забросил в овраг.

  4. #304
    Lupo
    Регистрация
    02.01.2005
    Возраст
    51
    Сообщений
    156
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Без ДМРВ - через 30 км после сброса ошибок
    Атаптация: 0% 0%
    Ошибок нет, кроме ДМРВ.

    Логи:

  5. #305
    Lupo
    Регистрация
    02.01.2005
    Возраст
    51
    Сообщений
    156
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    rummi

    Что-то я тоже склонюсь к тому, что неисправен расходомер.
    Когда он отключен - адаптация в норме. Машина летает. Все системы работают нормально. Правда сегодня завелась со 2-го раза.
    Но тогда не понятно следующее:
    Отключенный ДМРВ и одно из полей со значением расхода воздуха =0 указывает на то что это поле и есть показания ДМРВ. Другое поле показывает нормальные значения расхода воздуха.
    С подключеным ДМРВ 0 превращается в нормальные значения, в отличие от другого значения, где на максимальной нагрузке почти в половину меньше.

    Может топливный насос и барахлит, но не много.

  6. #306
    Lupo
    Регистрация
    02.01.2005
    Возраст
    51
    Сообщений
    156
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Сделал из манометра дифманометр.
    Подключил к рампе и впускному коллектору - на всех режимах работы двигателя четко дежрит 4.0 бар.
    Измерил расход форсунок, 295, 300, 280, 285 мл/мин, разброс составил 7%. При измерении рсхода форсунок давление на форсунках не изменялось и составляло 4.0 бар.

    Т.е. бензонасос в порядке.
    Какой расход должны давать форсунки?

    При 3000 об/мн время когда поршень идет вниз и когда открыт впускной клапан составляет 60/3000/2=0.01 с или 10 мс.
    При 6000 об/мин - 5 мс.

    Какое время впрыска форсунок?

  7. #307
    Lupo
    Регистрация
    02.01.2005
    Возраст
    51
    Сообщений
    156
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Данные по производительности форсунок:

    http://users.erols.com/srweiss/tableifc.htm

    Калькулятор для пересчета на другие рабочие давления:

    http://users.erols.com/srweiss/calcpchg.htm

    Добавлено спустя 11 минут 7 секунд:

    Part_Number __ lbs/hr __ cc/min __ grams/min __ PSI __ BARS
    0-280-155-825 _ 21.3 ___ 223.9 _____ 161.0 ____ 43.5 __ 3.00
    0-280-155-828 _ 21.3 ___ 223.9 _____ 161.0 ____ 43.5 __ 3.00

    Добавлено спустя 11 минут 55 секунд:

    Форсунка дает 223.9 мл/мин (21.3 lbs/hr) при 3.0 бар (43.5 PSI).
    Пересчитываем на 4.0 бар.
    4.0 бар = 58 PSI
    Подставляем значения и получаем 258.49 cc/min (24.595 lbs/hr ).

  8. #308
    Lupo
    Регистрация
    02.01.2005
    Возраст
    51
    Сообщений
    156
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Нашел одну ссылочку интересную - почти полное описание групп измерения в Vag-Com и некоторые пояснения и проверка измерительных датчиков автомобиля.
    http://www.wikitt.org/wikiTT/images/f/f ... -Guide.pdf
    Приведена также кросс-таблица на одном листе, где показано какой параметр какой группой (блоком) считывается.
    Там же показано, как проверять датчик расхода воздуха.
    На моем авто максимальный расход воздуха по 4 значению группы 002 составляет около 120 г/с. Как и должно быть. Значит ДМРВ исправный.

    Но я еще измерил напряжение на расходомере воздуха:

    ХХ 1,33 В

    Тапка в пол на 3-й передаче:
    2000 об/мин - 3,38 В
    3000 об/мин - 3,92 В
    4000 об/мин - 4,12 В
    5000 об/мин - 4,29 В
    6000 об/мин - 4,36 В

  9. #309
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для rummi
    Регистрация
    27.12.2006
    Адрес
    Москва без москвичей
    Возраст
    45
    Сообщений
    12,340
    Спасибо +
    Получено: 1,108
    Отправлено: 122

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Serhiy

    А ты не заметил разве , что машина у тебя "пробзделась" относительно твоих самых первых логов в этой теме . Даже давление наддува в норму пришло . Но все равно что-то не так . Все-таки кат надо бы глянуть .
    А по 20 группе с расходомером и без ,под нагрузкой при ускорении что происходит ? Ты не выложил лог , как и по 15 и 16

    Добавлено спустя 28 минут 32 секунды:

    Еще бы 114 группу глянуть на ускорении с расходомером и без .
    «Я больше не буду поэтом!» — ответил астартам памфлетом и рынду забросил в овраг.

  10. #310
    Lupo
    Регистрация
    02.01.2005
    Возраст
    51
    Сообщений
    156
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    rummi


    То что машина пробзделась, это благодаря замене дырявых частей ВКГ и некоторых частей вакуумной системы и возможно ты смотришь работу без ДМРВ.
    А кат, как я уже писал продувается свободно и давление на холостых перед катом составляет 2,5 см водяного столба, т.е ( 1 атмосфера около 10 м водяного столба). Хотя раньше продувался гораздо хуже (давление я не мерял).
    А не так - это то что я езжу без подключенного ДМРВ, потому что после его включения, как только сработает адаптация (до 25% мульти) машина начинает плохо ездить и ошибки разные вылезают ( превышен предел регулировки давления - положительная девиация, 17521 - ряд 1зонд 1 внутренне сопротивление слишком велико).

    При смещении адаптации большую сторону :
    Other causes for the trims staying above specifications:
    • Unmetered air in the intake - дополнительный подсос воздуха
    • MAF defective - неисправный ДМРВ
    • Fuel pressure too low - низкое давление топлива
    • Injector(s) not opening properly - неправильная работа форсунок
    • Charcoal filter system valve N80 sticking - зибитый 80 клапан
    • Lambda probe defective - неисправный Лямбда-зонд

    и еще


    Running Lean – VAC Leak, MAF, O2 Sensor, Fuel Filter, Coolant Temp Sensor

    Обедненная смесь - утечка вакуума, ДМРВ, Лямбда, топливный фильтр, датчик температуры.

    Опресовку делала - из подкрышки заливной горловины выходит воздух, если ее прижать, то некоторое время держит давление 0,5 бар.
    ДМРВ - новый и похоже исправный.
    т.фильтр новый и давление бензонасоса проверял - держит (единственное то что он дает максимальный расход в 385 мл/мин при 4.6 бар, а достаточно ли этого я не знаю), ведь когда тапка в пол, абс. давление во впускном коллекторе достигает 1,7 бар, при этом насос должен обеспечить на 3.0 бар больше, т.е 4.7 бар.
    Пишу и считаю и пришел к выводу, что я заблуждался по поводу 4.0 бар на форсунках. На форсунках должна быть разность в 3.0 бар. Нет, всетаки 4.0 бар Надо будет подумать еще по поводу моих измерений давления и провести повторный замер.
    Всетаки получается что разность давления на форсунках составляет 4.0 бар.


    Форсунки дают расход 280-300 мл/мин, что даже больше, чем по той информации что я нашел (должно быть 224мл/мин@3.0бар, или 258мл/мин@4.0бар).
    Еще одна информация по инжектору:


    По ней получается, что мои форсунки работают в пределах допуска.
    250мл/мин@3.0бар или 288мл/мин@4.0бар


    Датчик температуры охлаждающей жидкости новый.
    Лямбда старый.

  11. #311
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для rummi
    Регистрация
    27.12.2006
    Адрес
    Москва без москвичей
    Возраст
    45
    Сообщений
    12,340
    Спасибо +
    Получено: 1,108
    Отправлено: 122

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Я 114 группу не зря тебя снять прошу , как и 20 , 15 и 16 .

    Что касается ката - это и настораживает очень : может он у тебя развалился на части (это что касается твоего разъяснения по физическим мерам . ) Потому и написал .

    Касаемо лога с расходомером , то турбина у тебя дует там даже стабильнее чем без него , а вот количество топлива заниженное под такое давление видимо. Из-за этого смесь и обедненная получается . Хотя может быть и маленькая накладка в виде того , что идеальное значение без активного расходомера немного занижено , и насос еще в состоянии обеспечить реальное-рассчетное количество топлива , чего мы уже не наблюдаем при некотором увеличении давления начиная со средних оборотов . Насчет лямбды я сомневаюсь (imho) . Давай все-таки логи твои глянем по вышеуказанным группам . Расходомер я бы не сбрасывал все-таки со счетов , даже не смотря на твои изыскания . Построй график его работы по точкам, в зависимости от оборотов и наложи потом на рассчетный график без расходомера для твоего конкретно двигателя (по 211 группе) .

    Кстати , ДТОЖ играет достаточно большую роль в формировании и регулировании давления наддува , так что ты о нем зря с периферической точки зрения говоришь .

    Донора (расходомер) взять негде на прокат ?
    «Я больше не буду поэтом!» — ответил астартам памфлетом и рынду забросил в овраг.

  12. #312
    Lupo
    Регистрация
    02.01.2005
    Возраст
    51
    Сообщений
    156
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Наконец-то заработал сайт
    Лог с 20-й группой 114
    15, 16 нет

    Посчитал мощность P=М*2*3,14*n/60.
    M - крутящий момент Н*м (122 группа)
    n - число оборотов об/мин.
    P - мощность, КВт.

    Максимальное значение на одном из имерений составило 102 КВт.
    Странно что требуемое заначение момента фиксировано и не изменяется.

  13. #313
    Lupo
    Регистрация
    02.01.2005
    Возраст
    51
    Сообщений
    156
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Поменял датчик массового расхода воздуха ДМРВ (MAF).
    Поставил новый BOSH 0 280 218 032.

  14. #314
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для rummi
    Регистрация
    27.12.2006
    Адрес
    Москва без москвичей
    Возраст
    45
    Сообщений
    12,340
    Спасибо +
    Получено: 1,108
    Отправлено: 122

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Serhiy

    Не интригуй Результат есть ?
    «Я больше не буду поэтом!» — ответил астартам памфлетом и рынду забросил в овраг.

  15. #315
    Lupo
    Регистрация
    02.01.2005
    Возраст
    51
    Сообщений
    156
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Ничего не изменилось!!!

    ДМРВ показывает правильно. Что MAGNETI-MARELLI что BOSCH.
    Расчетное значение меньше Измеренного.
    Т.е. для двигателя надо меньше воздуха.
    Смесь должна быть очень бедная.
    Об этом свидетельствует и адаптация - мультипликатив до 25%.

    Значит ему мало топлива, поэтому он занижает требуемое количество воздуха.

    Забитость форсунок или уменьшение рабочего давления на форсунке приводит к уменьшению впрыскиваемого количества топлива.

    Расход форсунок проверялся - в норме (290мл/мин@4бар).

    Что еще?

  16. #316
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для rummi
    Регистрация
    27.12.2006
    Адрес
    Москва без москвичей
    Возраст
    45
    Сообщений
    12,340
    Спасибо +
    Получено: 1,108
    Отправлено: 122

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Serhiy



    Ну , бля , воще . А ты скинул 32 группу после того , как его заменил ?
    «Я больше не буду поэтом!» — ответил астартам памфлетом и рынду забросил в овраг.

  17. #317
    Lupo
    Регистрация
    02.01.2005
    Возраст
    51
    Сообщений
    156
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    я ездил без ДМРВ, и в 32 группе было по 0,
    но ошибки я посбрасывал все.

  18. #318
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для rummi
    Регистрация
    27.12.2006
    Адрес
    Москва без москвичей
    Возраст
    45
    Сообщений
    12,340
    Спасибо +
    Получено: 1,108
    Отправлено: 122

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Пощел ,почитаю немного , но I'll be back . Не вешай нос , разберемся . Завтра логи гляну и сравню с предидущими .
    «Я больше не буду поэтом!» — ответил астартам памфлетом и рынду забросил в овраг.

  19. #319
    Lupo
    Регистрация
    02.01.2005
    Возраст
    51
    Сообщений
    156
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    может забитый 80?

Страница 16 из 16 ПерваяПервая ... 6141516

Похожие темы

  1. Ответов: 8
    Последнее сообщение: 07.04.2011, 21:38
  2. Ответов: 22
    Последнее сообщение: 19.03.2007, 00:09
  3. Ответов: 28
    Последнее сообщение: 04.12.2006, 10:22
  4. Провалы в тяге при новом ДМРВ
    от FunkyMK в разделе Архив 2006г.
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 18.10.2006, 21:49
  5. Колебания оборотов при отключенном ДМРВ
    от pavel1 в разделе Архив 2006г.
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 01.09.2006, 09:06

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •