ДМРВ - расход 177 г/с при запрашиваемом 123 г/с - Страница 15
  1. #281
    Phaeton Аватар для BONIFAZI
    Регистрация
    14.04.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    3,787
    Спасибо +
    Получено: 61
    Отправлено: 100

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от rummi
    06A906461DX - Оригинальный , восстановленный на заводе (заменена вставка на новую)
    Если бы не наклейка на 3-й фото, я бы никогда не догадался что он восстановленный.
    Хотя с показаниями после замены ещё не разобрался.



    [/img]

  2. #282
    Lupo
    Регистрация
    02.01.2005
    Возраст
    51
    Сообщений
    156
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    У меня нет индикатора расхода топлива. Может кто поделится какой мгновенный расход топлива при указанной скорости движения и при этом вжатой тапке в пол. Я потом высчитаю расхо в мл/мин и сравню со своими.

  3. #283
    Всем Перцам - Перец Клуба!
    Регистрация
    13.04.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    50
    Сообщений
    22,541
    Спасибо +
    Получено: 10
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BONIFAZI
    Если бы не наклейка на 3-й фото, я бы никогда не догадался что он восстановленный
    буква Х в конце оригинального номера любой детали - обозначение восстановленной...

  4. #284
    Phaeton
    Регистрация
    08.12.2006
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,061
    Спасибо +
    Получено: 1
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Serhiy
    АнатоличЪ
    Те логи как раз после стирания ошибок, а значит и обнуления адаптаций.
    Ну так там и видно нормальный наддув, до адаптации.
    Значит надо разбираться с бедной смесью.
    Похоже все ж на ДМРВ имхо.

  5. #285
    Lupo
    Регистрация
    02.01.2005
    Возраст
    51
    Сообщений
    156
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    У меня нет индикатора расхода топлива. Может кто поделится какой мгновенный расход топлива при указанной скорости движения и при этом вжатой тапке в пол.
    Т.е. условие - тапка в пол. И два значения скорость дижения и мгновенный расход топлива на км.
    Я потом высчитаю расход в мл/мин и сравню со своими.
    И какое максимальное время впрыска топлива?

  6. #286
    Phaeton
    Регистрация
    08.12.2006
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,061
    Спасибо +
    Получено: 1
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Serhiy
    АнатоличЪ
    А так как расход топлива на макс нагрузке приличный, то насос может и не справлятся.
    Ну так потому я и предлагал тебе померить давление бензуса под нагрузкой - на ходу (когда расход большой).
    Газуя на месте полной нагрузки ты мотору не дашь.

  7. #287
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для rummi
    Регистрация
    27.12.2006
    Адрес
    Москва без москвичей
    Возраст
    45
    Сообщений
    12,340
    Спасибо +
    Получено: 1,108
    Отправлено: 122

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    У меня нет индикатора расхода топлива. Может кто поделится какой мгновенный расход топлива при указанной скорости движения и при этом вжатой тапке в пол.

    Эти показания тебе ничего не дадут . Будет даваться рассчетное значение , основанное на времени открытия форсунок , да еще и с задержкой определенной .На самом деле есть группа в вагкоме по расходу , расход считается там в литрах/час , чтобы сравнить порядок - тебе достаточно этих вагкомовских показаний .
    «Я больше не буду поэтом!» — ответил астартам памфлетом и рынду забросил в овраг.

  8. #288
    Lupo
    Регистрация
    02.01.2005
    Возраст
    51
    Сообщений
    156
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Я создал давление насоса в 4.6 бар пережимая патрубок хомутом. Свободный конец патрубка направил в мерную емкость. Получилось 385 мл/мин.
    Как я понял давление в коллекторе должно быть около 1,7 бар при макс. нагрузке и открытой др. заслонке. Значит давление насоса долно быть 4,7 бар. У меня приблизительно те же параметры что и при максимальномй мощности.

  9. #289
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для rummi
    Регистрация
    27.12.2006
    Адрес
    Москва без москвичей
    Возраст
    45
    Сообщений
    12,340
    Спасибо +
    Получено: 1,108
    Отправлено: 122

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Хотя с показаниями после замены ещё не разобрался.

    Чего ты не разобрался ? Последний раз пришли же к консенсусу вроде . Хотя маловат ,imho, несколько фактический расход Но мы же еще не все белые пятна выкинули
    «Я больше не буду поэтом!» — ответил астартам памфлетом и рынду забросил в овраг.

  10. #290
    Lupo
    Регистрация
    02.01.2005
    Возраст
    51
    Сообщений
    156
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    rummi

    Если это рабочая машина и ее бензонасос не здох, то ее значение расхода топлива хочть за час , хоть на км будут правильными.
    Так вот, какое это значение?

    Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:

    rummi

    А какие группы в Ваг Коме показывают расход за час?

    Добавлено спустя 11 минут 36 секунд:

    Если я буду ехать 200 км/ч, то расход будет составлять 15 л/100км
    Больше не даст мой насос.

  11. #291
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для rummi
    Регистрация
    27.12.2006
    Адрес
    Москва без москвичей
    Возраст
    45
    Сообщений
    12,340
    Спасибо +
    Получено: 1,108
    Отправлено: 122

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Serhiy

    Если это рабочая машина и ее бензонасос не здох, то ее значение расхода топлива хочть за час , хоть на км будут правильными

    А ты уверен, что это твой случай ?


    А какие группы в Ваг Коме показывают расход за час?

    Забыл для твоего мотроника (я не все по памяти помню номера ) , но она одна такая , не ошибешься . В первой 20-ке кажется .
    Спроси у Кирилла-Механика , он номер точно скажет .
    А у меня еще и ноут крякнул со всеми пирогами, доками и прогами (хард живой , но я с него еще не сливал ничего)
    «Я больше не буду поэтом!» — ответил астартам памфлетом и рынду забросил в овраг.

  12. #292
    Lupo
    Регистрация
    02.01.2005
    Возраст
    51
    Сообщений
    156
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Если это расходомер.

    Он дает заниженное значение воздуха, в соответствии с ним занижается время впрыска, а фактически воздуха больше.
    Т.е. обедненная смесь. Ламбда дает команду на увеличение длительности впрыска и снижение давления. А потом высчитываются коэфф. адаптации и заносятся в память.

  13. #293
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Mex@n!K
    Регистрация
    18.11.2005
    Адрес
    Съебёж, Эта Страна
    Возраст
    32
    Сообщений
    9,313
    Спасибо +
    Получено: 10
    Отправлено: 8

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    ME7.5 (APU) - не показывает расход топлива за час
    04/AWT/GFY

  14. #294
    Phaeton
    Регистрация
    08.12.2006
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,061
    Спасибо +
    Получено: 1
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Serhiy
    Если это расходомер.

    Он дает заниженное значение воздуха, в соответствии с ним занижается время впрыска, а фактически воздуха больше.
    Т.е. обедненная смесь. Ламбда дает команду на увеличение длительности впрыска и снижение давления. А потом высчитываются коэфф. адаптации и заносятся в память.
    Я понимаю немного по другому: по лямбде мозг видит бедную смесь, вносит поправочный коэф. в расчитанное время впрыска, пытаясь компенсировать "лишнее" кол-во воздуха (эта поправка и отражается в 032) - увеличивает время впрыска.
    Когда упирается в предел адаптации (+25%), на этом все кончается.
    Ограничение наддува в этом случае, мне кажется, делается потому, что езда на бедной смеси не идет на пользу мотору)
    Мне вот интересно: влияет адаптация на расчетное кол-во воздуха?

    Добавлено спустя 15 минут 41 секунду:

    Вот что писал Kalex в этом же флейме)

    "Итак, что мозг делает с этими пресловутыми аддитивами и мультипликативами...
    Для начала поставим отправную точку - эти параметры результат работы предиктивного (важно!!) управления Л-регулирования.
    То есть если начать сразу и напрямую связывать их, например, с длительностью впрыска, это однозначно окончательно запутататься в рассуждениях.
    Так что надо идти последовательно...

    Относительная масса топлива считается, исходя из величины относительного наполнения цилиндра.
    Точнее говоря, "печка для начала танца" с расчетом количества топлива это некое прогнозируемое наполнение (ПОН [%]).
    Используют прогноз (а это отдельный программный модуль с достаточно сложным алгоритмом),
    так как текущее значение относительного наполнения полученное на основе данных с ДМРВ
    в некоторых режимах работы двигателя может далеко уйти от значения количества воздуха,
    реально попавшего в цилиндр в данном цикле.

    Далее берем данные предуправления расчета количества топлива.
    Это не что иное, как заранее записанные таблицы и константы, относящиеся к базовому расчету смеси.
    Как правило они настроены так, чтобы получить сгорание в цилиндре смеси с лямбда=1.0
    Все они представляют из себя безразмерные коэффициенты. Вот их список: базовый, стартовый, послестартовый, прогревочный, возобновления подачи.
    Перемножаем всю эту кучу факторов между собой и получаем так называемый коэффициент предуправления (КП)
    Теперь берем прогноз наполнения ПОН, умножаем на КП, прогоняем через ограничитель по min-max, чтоб не дай бог не залезть куда не надо.
    У нас в руках наконец "болванка" относительной массы топлива (ОМТбаз[%]), которую осталось подогнать под реалии жизни...

    А далее вы будете удивлены - осталась чистая арифметика для второго класса

    OMT[%] = [(OMTбаз + Kadd)* L-рег_вых / Lтреб + Кперех ] * Kmul - Квент_бака

    Где помимо адаптаций Kadd и Kmul
    L-рег_вых - выходной сигнал Л-регулятора
    Lтреб - требуемое значение Л (тут может происходить забеднение/обогащение смеси по требованию защитных функций, системы поддержания темп. выхлопа и т.д)
    Кперех - переходная коррекция, компенсирует динамические эффекты топливной пленки.
    Квент_бака - коррекция топлива от системы вентиляции паров б.бака
    Обращу особое внимание Kmul накладивает свою руку глобально на все за исключением доли топлива от вентиляции бака.
    Для понимания почему так, надо себе представлять, каков процесс сбора данных для расчета адаптации.
    Но это уже отдельная тема относящаяся к предиктивному Л-регулированию (см. в начале)

    Теперь, имея полностью скорректированную относительную массу топлива и зная статическую производительность форсунок,
    несложно превратить это в длительность открытия форсунки.

    Коэфф перевода [ms/%] = 50.26 * Vцил / Qstat
    где:
    Vцил - объем цилиндра [дм^3]
    Qstat - статическая производительность форсунки на N-гептане в [г/мин]

    Добавлю, что этим дело не заканчивается... там еще много разного произойдет, пока форсунка наконец впрыснет топливо в цилиндр... "

  15. #295
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для rummi
    Регистрация
    27.12.2006
    Адрес
    Москва без москвичей
    Возраст
    45
    Сообщений
    12,340
    Спасибо +
    Получено: 1,108
    Отправлено: 122

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    ME7.5 (APU) - не показывает расход топлива за час

    Вот , черти . В старых есть , а в новом выкинули , засранцы . Я ,честно говоря, на этот параметр достаточно редко смотрю , ибо расчет основан на длительности впрыска

    АнатоличЪ

    Ты только не забывай , что комп здесь сам себя в тупик загоняет , ибо расходомер говорит одно мозгам , а качество смеси по лямбде, на выходе - другое , вот мозг и колбасит не по-детски . А смесь реально бедная идет в итоге , особенно в режиме резких ускорений .
    «Я больше не буду поэтом!» — ответил астартам памфлетом и рынду забросил в овраг.

  16. #296
    Lupo
    Регистрация
    02.01.2005
    Возраст
    51
    Сообщений
    156
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Провел тест и записал лог.
    До записи адаптация была -2,8% +15,6%
    После проведения теста - 4,1% +15,6%

    Что характерно?
    При нажатии тапки в пол увеличиваются - вермя впрыска, об/мин, расход воздуха расчетный и фактический до какогото момента.
    Далее время впрыска остается постоянным, а расходы разделяются.

    Добавлено спустя 10 минут 54 секунды:

    Еще вопрос
    Могла ли бедная смесь прочистить катализатор?
    В начале августа он еле еле продувался, а сейчас - легко дуется.
    События: за это время я проехал за раз 2000 км.

  17. #297
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для rummi
    Регистрация
    27.12.2006
    Адрес
    Москва без москвичей
    Возраст
    45
    Сообщений
    12,340
    Спасибо +
    Получено: 1,108
    Отправлено: 122

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    А что за тест , позволь тебя спросить ?
    «Я больше не буду поэтом!» — ответил астартам памфлетом и рынду забросил в овраг.

  18. #298
    Lupo
    Регистрация
    02.01.2005
    Возраст
    51
    Сообщений
    156
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    тапка в пол на третьей

    нашел расход:

    Цитата Сообщение от Drozd
    TimB
    На скорости 200км/ч при педали в пол моментальный расход 23л.Если отпустить и поддерживать 200км/ч то расход 13л.На максимальной скорости расход 25л.Максималка-обороты почти 6000об/м, максималка по спидометру 235-240км/ч.
    Если 25 л/100 км при скорости 235км/ч, то расход по времени составит
    25*2,35/60=0.98 л/мин

    Если 13 л/100 км при скорости 200км/ч, то расход по времени составит
    13*2/60=0.43 л/мин (дроссельная заслонка открыта не полностью)

    При ускорении на скорости 200 км/ч моментальный расход 23 л/100 км.
    23*2/60=0.77 л/мин

    Значит мой потянет на спокойную езду, а на ускорение его не хватит.

  19. #299
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для rummi
    Регистрация
    27.12.2006
    Адрес
    Москва без москвичей
    Возраст
    45
    Сообщений
    12,340
    Спасибо +
    Получено: 1,108
    Отправлено: 122

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    А-а-а , понятно
    «Я больше не буду поэтом!» — ответил астартам памфлетом и рынду забросил в овраг.

  20. #300
    Lupo
    Регистрация
    02.01.2005
    Возраст
    51
    Сообщений
    156
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Надо к рампе и коллектору подключить дифманометр и проехаться.
    Манометр должен показывать постоянно 4.0 бар.
    Если на большой нагрузке давление падает, то что-то с бензонасосом.

Страница 15 из 16 ПерваяПервая ... 513141516 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Ответов: 8
    Последнее сообщение: 07.04.2011, 21:38
  2. Ответов: 22
    Последнее сообщение: 19.03.2007, 00:09
  3. Ответов: 28
    Последнее сообщение: 04.12.2006, 10:22
  4. Провалы в тяге при новом ДМРВ
    от FunkyMK в разделе Архив 2006г.
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 18.10.2006, 21:49
  5. Колебания оборотов при отключенном ДМРВ
    от pavel1 в разделе Архив 2006г.
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 01.09.2006, 09:06

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •