После холодного пуска двигатель глохнет ???? - Страница 2
  1. #21
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для pavel
    Регистрация
    18.04.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЮВАО
    Возраст
    42
    Сообщений
    10,236
    Спасибо +
    Получено: 120
    Отправлено: 75

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    kalian2
    Николай, на АДР другая песня.
    Резидент AVTOадаптер.RU


  2. #22
    Pointer
    Регистрация
    25.10.2006
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    56
    Сообщений
    20
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Спасибо всем попробую продиагностирую - в России на этом авто еще никто диагностику двигателя не делал

  3. #23
    Passat Аватар для kalian2
    Регистрация
    29.03.2006
    Адрес
    Россия, Москва, СЗАО
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,994
    Спасибо +
    Получено: 11
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    servalen
    вот как раз периодически давление может и скакать
    Passat B5+,2.8 BBG 4 Motion,2003 г.в,Recaro,Kompressor. BMW X5, Skoda A5FL

  4. #24
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для pavel
    Регистрация
    18.04.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЮВАО
    Возраст
    42
    Сообщений
    10,236
    Спасибо +
    Получено: 120
    Отправлено: 75

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от servalen
    в России на этом авто еще никто диагностику двигателя не делал
    тем более. Приезжай на встречу, там ковырнем твое корыто
    Резидент AVTOадаптер.RU


  5. #25
    Passat Аватар для kalian2
    Регистрация
    29.03.2006
    Адрес
    Россия, Москва, СЗАО
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,994
    Спасибо +
    Получено: 11
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    pavel
    согласен
    servalen
    в каком смысле не делал?
    Passat B5+,2.8 BBG 4 Motion,2003 г.в,Recaro,Kompressor. BMW X5, Skoda A5FL

  6. #26
    Pointer
    Регистрация
    25.10.2006
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    56
    Сообщений
    20
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    kalian2
    и только при пуске!?!?

    Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:

    pavel
    спасибо, нет времени да и есть у меня все необходимое

  7. #27
    Passat Аватар для kalian2
    Регистрация
    29.03.2006
    Адрес
    Россия, Москва, СЗАО
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,994
    Спасибо +
    Получено: 11
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    servalen
    может быть все что угодно,вот например у меня бывает что начинает троить и на прогретой машине на холостых.Так что сначала делай компьютерную диагностику,а потом уже методом исключения

    Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:

    servalen
    тем более,подключай комп и смотри что там у тебя стреслось
    Passat B5+,2.8 BBG 4 Motion,2003 г.в,Recaro,Kompressor. BMW X5, Skoda A5FL

  8. #28
    Pointer
    Регистрация
    25.10.2006
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    56
    Сообщений
    20
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    pavel
    да и корытом мою ласточку попрашу не называть! обидел!

  9. #29
    Passat Аватар для kalian2
    Регистрация
    29.03.2006
    Адрес
    Россия, Москва, СЗАО
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,994
    Спасибо +
    Получено: 11
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    servalen
    ну это он не со зла,да Павел?
    Passat B5+,2.8 BBG 4 Motion,2003 г.в,Recaro,Kompressor. BMW X5, Skoda A5FL

  10. #30
    Pointer
    Регистрация
    25.10.2006
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    56
    Сообщений
    20
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    ладно все кончаем тему - прочитаю ошибки отпишу. Всем спасибо!

  11. #31
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для pavel
    Регистрация
    18.04.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЮВАО
    Возраст
    42
    Сообщений
    10,236
    Спасибо +
    Получено: 120
    Отправлено: 75

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от kalian2
    servalen
    ну это он не со зла,да Павел?
    ну, да, конечно она ласточка!
    Резидент AVTOадаптер.RU


  12. #32
    Всем Перцам - Перец Клуба!
    Регистрация
    13.04.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    50
    Сообщений
    22,541
    Спасибо +
    Получено: 10
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от servalen
    Утром двигатель запускается и поработав секунду другую глохнет. Со второй попытки заводится но обычно выходит на обороты холостого хода а не прогревочного. На горячем двигателе все ок.Что может быть?
    поменяй ДТОЖ...

  13. #33
    Pointer
    Регистрация
    24.06.2007
    Адрес
    Россия, Ставрополь
    Возраст
    33
    Сообщений
    33
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Скоро армия соберется из тех у кого обороты плавают и плохо заводится)
    Я поменял все с этим связанное и ничего не помогло

  14. #34
    Passat Аватар для kalian2
    Регистрация
    29.03.2006
    Адрес
    Россия, Москва, СЗАО
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,994
    Спасибо +
    Получено: 11
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Проверил бензонасос,давление в норме,системное тоже.Просадки по напряжению на нем тоже нет.Ошибок машина не выдает.По составу смеси и лямбде все ок.Поменял форсунки,стала лучше тянуть,но заводится со 2-го 3-го раза на холодную.Я в тупике,уже не знаю куда лезть.Почти все датчики заменены на новые
    Компрессия в норме....
    Passat B5+,2.8 BBG 4 Motion,2003 г.в,Recaro,Kompressor. BMW X5, Skoda A5FL

  15. #35
    Phaeton Аватар для Мельк
    Регистрация
    31.07.2006
    Адрес
    Москва/Люберцы
    Возраст
    38
    Сообщений
    3,450
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо +
    Получено: 672
    Отправлено: 921

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от servalen
    Утром двигатель запускается и поработав секунду другую глохнет. Со второй попытки заводится но обычно выходит на обороты холостого хода а не прогревочного. На горячем двигателе все ок.Что может быть? Заслонку чистил - не помогло, даже иногда теперь только с третей попытки пускаетя. Но это не постоянно иногда пускается нормально??????????????
    Может вот это (как вариант):

    "4.2.1 Немного "О заводке со второго раза"

    Если у вас выполняются условия:
    1. Модельный год машины "96+
    2. Система впрыска Мотроник (распределенный)
    3. 4-х цил. двигатель с объемом =<1>5 часов) при первом повороте ключа двигатель "схватывает" сразу, но через секунду глохнет или еще несколько секунд пытается судорожно "выкарабкаться" и затем глохнет. Вторая же попытка запуска проходит "как будто ничего и не было - как часы".

    Причина такого поведения ... особенности национального бензина, вернее неадекватная реакция на эти особенности дюже интеллектуальной программы "холодного пуска" указанных выше Мотроников. После неудачной попытки первого пуска - второй пуск идет по аварийной программе и уже без оглядки на качество топлива. Так что если ваш авто подхватил подобную заразу, есть повод сменить привычную заправку или больше не экспериментировать в непроверенных местах. Убедится в диагнозе несложно. Выкатываете бак по возможности до разумного упора (но не до дна), после чего пытаетесь залить чего-нибудь гарантированно (хотя, какие нынче гарантии хорошего. Если на следующее утро вы обнаружите свой авто в полном здравии, вы попали в точку и с диагнозом и с последней заправкой . Ну а если нет... Можете повторить эксперимент чуть позже 8-))

    Некоторые вопросы с ответами:
    Q1: Нередки случаи, когда двигатель уверенно пускается только с третьего или четвёртого раза. Означает ли это, что обходная программа вводится в действие не с первого раза? Замечено, что чем холоднее, тем количество попыток больше.
    A1: Этот случай скорее всего уже не подпадает под описанный выше. Речь шла о выполнении определенных условий и именно такого симптома и ТОЛЬКО.

    Q2: Если отработала обходная программа, то должен быть записан код ошибки. Какой он?
    A2: Никаких кодов ошибки при этом в "мозги" не пишется. А вот какие-то изменения в таблицах адаптационных параметров точно происходят. См ниже.

    Q3: Симптомы точно совпадают с недостаточным обогащением при холодном пуске. Резистор 10 ком вместо датчика температуры позволяет уверенно запускатьс в любой мороз при топливе, с которым в штатном режиме проблемы пуска.
    A3: Вполне вероятно. Правда указаный случай я на этот предмет не тестировал. Будет возможность попробую, но проявление описанного дефекта при заведомо исправном температурном датчике напрямую с температурой окружающей среды не связано. Он может проявляться при любых температурах с равной вероятностью.

    Q4. Почему только Мотроники последних годов?
    A4: Да потому что кусок программы "холодного пуска" у этих контроллеров написан практически "под копирку". По крайней мере у движков ADP и ADR сам смотрел прошивки и убедился, что это так. И переписывание неких адаптационных параметров после ПЕРВОГО неудачного пуска есть. Была также попытка мониторить содержимое ячеек памяти ОЗУ контроллера в процессе работы (на ходу). Не буду вдаваться в подробности, но было установлено, что пока в баке "одно и тоже топливо" к моменту запуска из состояния "холодный двигатель" начальные параметры (переписанные после ПЕРВОГО неудачного пуска и становившиес начальными для ВТОРОЙ попытки пуска) неизменно возвращались обратно. Дл бензина "другого" качества они несколько изменялись по абсолютной величине. Но в остальном характер поведения не изменялся. Кстати и за Simos (97+) такое поведение при заводке холодного двигателя тоже замечено, но выражено оно в меньшей степени. Конечно можно попробовать разобраться глубже, но это потребует естественно массы времени. IMHO есть большое подозрение, что это попытка реализовать "макcимально экологически чистый пуск двигателя" задавив по максимуму все что можно. На бензине соответсвующего качества это проходит.
    Ну а если фокус не удается, тогда контроллер корректируется под 100%-но гарантированный запуск.
    AlexVAG"

    Взято с Volkswagen Technical Site, за что им кстати, отдельный респект!

  16. #36
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Mex@n!K
    Регистрация
    18.11.2005
    Адрес
    Съебёж, Эта Страна
    Возраст
    32
    Сообщений
    9,313
    Спасибо +
    Получено: 10
    Отправлено: 8

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию


    Алексей (kalex) как всегда на высоте
    04/AWT/GFY

  17. #37
    Passat Аватар для kalian2
    Регистрация
    29.03.2006
    Адрес
    Россия, Москва, СЗАО
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,994
    Спасибо +
    Получено: 11
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Что то мне не вериться,что после первого неудачного запуска машина встает в аврийный режим.Наши VW встают в аварийный режим через 40 моторных циклов.
    Passat B5+,2.8 BBG 4 Motion,2003 г.в,Recaro,Kompressor. BMW X5, Skoda A5FL

  18. #38
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для rummi
    Регистрация
    27.12.2006
    Адрес
    Москва без москвичей
    Возраст
    45
    Сообщений
    12,340
    Спасибо +
    Получено: 1,108
    Отправлено: 122

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Мельк

    Cмею высказать свое скромное мнение, что по большей части - бредятина во всей своей красе . Искорки есть но не более . Лысенковщина с кастрацией пшеницы , видимо его правнуки.

    IMHO.

    Добавлено спустя 5 минут 59 секунд:

    Прочитал еще раз очень вдумчиво : полная х*йня и кабалистика

    Автор явно пишет то, о чем сам очень слабо имеет представление .

    Мониторить ячейки ....

    Сказал бы я ,б*я, да воздержусь
    «Я больше не буду поэтом!» — ответил астартам памфлетом и рынду забросил в овраг.

  19. #39
    Phaeton Аватар для Мельк
    Регистрация
    31.07.2006
    Адрес
    Москва/Люберцы
    Возраст
    38
    Сообщений
    3,450
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо +
    Получено: 672
    Отправлено: 921

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    rummi

    Вот, блин, а я поверил... Все так убедительно...
    Зимой все было точно, как описано. Сменил заправку, заправился 92 - все пришло в норму.
    А вот по поводу ячеек и т.п - тут я ничо не понимаю... Ламер

  20. #40
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5!
    Регистрация
    01.02.2006
    Адрес
    Великий Новгород
    Возраст
    55
    Сообщений
    7,973
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо +
    Получено: 793
    Отправлено: 838

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mex@n!K
    Алексей (kalex) как всегда на высоте
    Это он писал?
    Цитата Сообщение от rummi
    Прочитал еще раз очень вдумчиво
    Еще раз прочитай, почему бредятина? Я имел проблему холпуска и победил только коррекцией параметров.
    Цитата Сообщение от rummi
    Мониторить ячейки
    Kalex как-то обьяснял что это такое. Я понял, что это чтение и составление так называемых листингов (текстов) программы ЭБУ, которые скрыты производителем, а наши спецы по крупицам воссоздают алгоритмы управления, чтобы понять заложенную в мозги авторами логику управления .


    Цитата Сообщение от rummi
    Сказал бы я ,б*я, да воздержусь
    В технике эмоции отсутствуют-только факты. Обьясни свою позицию
    APT, 1,8 универсал

Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Решил свою проблему "холодного" пуска.
    от Александр_ru в разделе Архив 2009г.
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 19.09.2009, 13:39
  2. Ответов: 42
    Последнее сообщение: 19.05.2008, 00:11
  3. После опрессовки задымил двигатель.
    от Aleks333 в разделе Архив 2008г.
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 09.04.2008, 19:37
  4. Ответов: 33
    Последнее сообщение: 21.01.2008, 22:58
  5. Проблема холодного пуска, ваше мнение
    от pavel1 в разделе Архив 2006г.
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 01.04.2006, 00:06

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •