непонятная тряска V6

[Fidelity]

Добрый день.
снова к вам с вопросом.
итак, раз в 2-3-4 недели, по утрам, при запуске машинку начинает колбасить на холостых, при этом мигает чек энжин. если нажать на газ - то трясет вообще жуть. ощущение что не работает какойто из цилиндров.
обычно помогает выключить зажигание и завестись заново раза 2-3. после этого тряска пропадает, двигатель работает ровно и только дня 3 горит чек энжин и машина тупит, потом он тухнет и всё отлично.
диагностика несколько раз показывала одно и тоже
спорадические пропуски зажигания в разных цилиндрах.
провода свечки и тд всё проверялось - и всё отлично.
и водой брызгали и пробойник вместо свечек вкручивали - всё отлично.
ладно бы с ним, но в последний раз такие танцы с бубном продолжались минут 10-15, и всё прошло только когда я воткнул заднюю передачу на автомате и отпустил тормоз (чуть пошатнулась машина - и сразу всё прошло).
когда случайно встретил предыдущего хозяина- он сказал что у него были подозрения что это датчик положения распред вала - но только домыслы.
так что буду очень рад услышать хоть какието идеи.

[FGCasper]

датчик положения распредвала код бы высветил, есть подозрение, что у вас, сэр вода в баке и нагар в системе...есть такая штука BG Flush, 3х компонентная,1я в бак, чтоб воду выгнать, вторая банка чистит инжектора и 3я чистит впускной коллектор
удачи!

[Fidelity]

хмм, интересная идея
НО - как я понимаю вода с бензином не перемешивается,
бензин плавает на поверхности - значит вода внизу. значит по идее её должно было в какой-то из разов просто всю выгнать. или не так?

при этом тряска не зависит от кол-ва топлива в баке, и проявлялась при разной температуре за окном. иногда были мысли что чаще происходит при переходах температуры через 0.
т.е. ночью холодно - с утра уже плюс.
но это не факт.

а что за нагар в системе? типа заслонку почистить? так это смотрелось - всё более менее чистенько. форсунки мыть не надо, показывает что у них самовыставление нормально работает (или как-то так это называется)

[FGCasper]

бензонасос поднимает бензин снизу, там где вода, как только у тебя обратка начинает лишний бензин в бак гнать, там происходит некий процесс шевеления бензина и работать начинает лучше...можешь попробовать купить такую штуку, которая называется dry gas, заливаешь полный бак бензина и эту присадку, тоже помогает. а эта 3х компонентная присадка, это то чем мы вот такие симптомы как у тебя в сервисе лечим, если свечи и провода в норме, 99% что это то, что я тебе продиогностировал, хуже не будет. 2.8 классный движок, самая большая проблема с ним это течь масла из-под клапанных крышек и из под прокладок натяжителя цепи распредвала. если за машиной следить, она вечно ездить будет

[Fidelity]

пока похоже на правду, надо попробовать, но вот незадача - продукция BG у нас представлена очень тоскливо, и даже на их сайте bgprod.ru не нашёл такой штуки, как BG flush.
а драй гас вообще ничего не нашлось в инете. это какието мега хорошие штуки? или в общем то и другие, аналогичные подойдут?

[FGCasper]

к BG набору еще целый комплект оборудования идет, может у вас в сервисах это есть, не знаю, а по-поводу dry gas, завтра заеду на заправку, посмотрю точное название и бренды, завтра напишу

[ipserj]

Спирт смешивается с водой и выгорает вместе с водой из бака

[Alex201]

расскажу про похожуя проблему. т.е. как я ее решил. Юзаю VW passat 2.8. 4 motion. такая же гадость была, на холодную скакала и прыгала, чек горел, на диагностику кучу денег потратил, но все в пустую. тупые ошибки показывал. все продолжалось пока не встретил аутентичного немца. он мне и говорит, попроси в сервисе, чтобы проверили провода или шланги точно не помню, которые идут от компрессора, который воздух загоняет после запуска двигателя. проверили и правда, провод забит всякой шнягой, воздух не поступает поэтому захлебвалась. прочистили, до сих пор езжу не нарадуюсь.

[Dzzimma]

которые идут от компрессора

Это от какого?

[terco]

Alex201 писал(а):
которые идут от компрессора

Это от какого?

Я так думаю, что имеется ввиду нагнетатель вторичного воздуха (насос воздушный вспмогательный), что стоит справа внизу.

[Fidelity]

а самому это реально проверить? или нужны спец обученые люди для этого? и если можно, то покажите плз на картинке - где сия штука и чего проверять=))

[1967s]

Fidelity


система вторичного воздуха НИКАК не влияет на работу мотора...и тем более на -

диагностика несколько раз показывала одно и тоже
спорадические пропуски зажигания в разных цилиндрах

так что лезть туда с такими симптомами необязательно...

ищи проблему в другом месте....

(СВВ вообще выкинуть можно - мотору по фиг...только ошибка появится...и все...)

от компрессора, который воздух загоняет после запуска двигателя. проверили и правда, провод забит всякой шнягой, воздух не поступает поэтому захлебвалась

мотор НЕ может захлебываться от наличия или отсутствия воздуха из СВВ - потому что воздух этот закачивается уже ПОСЛЕ мотора, (грубо говоря) - в вЫпускной коллектор...

у тебя просто совпало это (прочистка шлангов СВВ) с устранением реальной причины...(возможно где то трубка ваккуумная отошла и при сборке её поставили на место...или проводок какой-нибудь от датчиков)

[terco]

система вторичного воздуха НИКАК не влияет на работу мотора...и тем более на -

за исключением момента, когда давление воздуха откроет выпускные клапана и....
по теме:

(СВВ вообще выкинуть можно - мотору по фиг...только ошибка появится...и все...)

у меня нагнетатель отключен, но ошибка не прописывается, ИМХО всё завистит от комплектации по нормам токсичночти.

мотор НЕ может захлебываться от наличия или отсутствия воздуха из СВВ

А вы не исключаете возможность, что при не эффективной работе катализатора (не прогрет), ЭБУ может уменьшать подачу топлива, и как следствие...

[1967s]

А вы не исключаете возможность, что при не эффективной работе катализатора (не прогрет), ЭБУ может уменьшать подачу топлива, и как следствие...

а причем тут СВВ?

за исключением момента, когда давление воздуха откроет выпускные клапана и

ты про ЧТО? давление КАКОГО воздуха?

у меня нагнетатель отключен, но ошибка не прописывается

всё может быть...

[terco]

а причем тут СВВ?

ИХМО СВВ подает воздух для разогрева катализатора.

ты про ЧТО? давление КАКОГО воздуха?

Шутка

[1967s]

ИХМО СВВ подает воздух для разогрева катализатора

[-X

пожалуй "ИМХО" в этой фразе - ключевое слово..

потому что остальное - неправильно...

насос СВВ подает атмосферный (с улицы) воздух для ОБОГАЩЕНИЯ выхлопа дополнительным кислородом -

что в свою очередь способствует его лучшему окислению и разложению в катализаторе

потому что в фазе прогрева выхлоп очень насыщен (обогащен...смесь то подается тоже обогащенная) и токсичен из-за этого...

кроме того - дополнительный воздух способствет продувке катализатора в фазе прогрева, чтобы на сотах лишняя дрянь не оставалась...

вот и всё...к прогреву катализаторов система СВВ ровно никакого отношения не имеет...

[terco]

насос СВВ подает атмосферный (с улицы) воздух для ОБОГАЩЕНИЯ выхлопа дополнительным кислородом -

что в свою очередь способствует его лучшему окислению и разложению в катализаторе

Я просто по "колхозному" написал а вы по научному разжевали.
Разве при сильно обогащенной смеси лямда не дает сигнал на коррекцию состава топливной смеси? У америкосах на V6 вроде 4 лямды стоят. Может отсюда и глюк?

[1967s]

Разве при сильно обогащенной смеси лямда не дает сигнал на коррекцию состава топливной смеси? У америкосах на V6 вроде 4 лямды стоят. Может отсюда и глюк?

нет...не отсюда... вернее - не от СВВ...

я бы посоветовал проверить модуль зажигания...

если -

спорадические пропуски зажигания в разных цилиндрах

происходят в "парных" цилиндрах...

или поменять ВСЕ ВВ-провода...

[Fidelity]

итак, первый вариант мы устранили - после залития влагоудалителя в бак, через 3 дня повторилась сия шняга=(
значит ищем дальше.

или поменять ВСЕ ВВ-провода...

а что значит ВСЕ? их там больше чем 6 что ли? или можно менять по одному?
и я говорил, что проверяли их и фыркая водичкой, и вставляя пробойник - всё с ними ок. и мне кажется, что если б провода лажали - то не только по утрам, а чаще. ведь прогретость на них не должна влиять. или я не прав?

и как проверить модуль зажигания? ошибок он не даёт, его в какойто тестер воткнуть?

[1967s]

а что значит ВСЕ? их там больше чем 6 что ли?

все - это 6 и имеется в виду...

модуль зажигания? ошибок он не даёт

ОН - и не даст...

"его" вариант ошибок - это как раз пропуски зажигания...

вот по наличию пропусков и судят о модуле...(если другие составляющие исправны)

ведь прогретость на них не должна влиять. или я не прав?

"прогретость" влияет зачастую...и на провода...и на модуль...

его в какойто тестер воткнуть?

"прозвонить" все каскады...

и вот ещё что (как то упустили это из виду)

раз в 2-3-4 недели, по утрам, при запуске машинку начинает колбасить на холостых, при этом мигает чек энжин. если нажать на газ - то трясет вообще жуть. ощущение что не работает какойто из цилиндров.
обычно помогает выключить зажигание и завестись заново раза 2-3. после этого тряска пропадает

проверь ДТОЖ...