Странный глухой дизельный звук двиг. APU

[Sten]

У меня звук не пропадает, и по мере прогрева никак не меняется. Может ли так стучать гидронатяжитель, что кажется что звук идет из центра двигателя, или там четко слышно что звук идет из задней части?

[Bazarov]

там четко слышно что звук идет из задней части?

Вообще обычно чётко слышно.

[Sten]

Ктонить может подсказать мастера в Люберцы-Косино-Жулебино-ВАО ну или в другом месте к кому можно подъехать чтоб послушал? Или мож ктонить из здешних разбирается? Моя благодарность не будет знать границ!

ЗЫ. Надеюсь что это все-таки гидронатяжитель, звонил предыдущему хозяину, ему вроде как тоже на сервисе сказали что это оно... Поменять могу, но вот хочется точно убедиться что это оно, чтоб спецы послушали и сказали...

[Bazarov]

Sten
Если не горит, то можешь просто на встречу следующую приехать. Но это до последней субботы апреля.

У меня есть манометр и некоторый опыт. Только я не в ВАО, да и не факт, что буду последней инстанцией.

[Sten]

На встречу приехал бы, надо вливаться в тусовку, если примете конечно старого отморозга Жду дату, время и место проведения сего мероприятия.

ЗЫ. А давление масла меряли мне... Нормально там все, хотя наверное померять еще раз не помешало бы. Надо чтоб тот кто уже сталкивался с подобным, определил по звуку что это Тут либо знаешь либо не знаешь Я собссно сам работаю с компами и с интернетом (сайты), когда ко мне кто-то обращается с догадками, я сразу вижу что не так - по виду, по звуку и.т.п. и сразу говорю что умерло. А если я не знаю (3*тьфу последнее время такого не случалось), то можно хоть тысячу догадок построить - толку не будет. Потому ИМХО помощь зала была бы в моей ситуации нелишней - наверняка ктонить сталкивался с подобным и сразу четко скажет что это то-то, у меня также было!

Самое страшное это не узнать причину - и начать менять все по кругу, надеясь что после очередной замены все заработает. Процесс отнимает кучу бабла и нервов, вот на это совершенно не хочется попадать. А если будет точно известно что умерло и что надо делать - это будет собссно то что я хочу получить, решение без проблем и нервотрепки.

[Bazarov]

Самое страшное это не узнать причину - и начать менять все по кругу, надеясь что после очередной замены все заработает.

Не вопрос.
Но часто бывает так: появляется этот звук. Делаем замер давления. Оно явно заниженное. Меняется масляный насос. И в большинстве случаев 1. Давление восстанавливается до нормы, 2. Пропадают звуки "жёсткой работы двигателя".
Но бывает, что 1. Замена масляного насоса не решает проблемы пониженного давления. В этом случае речь уже идёт об износе вкладышей и шеек.
2. Замена масляного насоса восстанавливает давление, но звук не пропадает. В этом случае уже речь идёт о неисправном натяжителе цепи.


Электронный натяжитель цепи можно проверить, записав Лог-файл при работе мотора. Эта тема тут недавно обсуждалась. А вот обычный натяжитель возможности проверить нет.

[imported_Андрейка]

Sten
Была у меня такая-же фигня, ездил на диагностику в Турбомоторс, моторист сказал, что это редукционный клапан на теплообменнике(где масляный фильтр). Поменяли там мне этот клапан- не помогло. Обратился к литературе и понял, что это клапан который сбрасывает избыточное давление масла в двигле. Он расположен в корпусе масляного насоса. Принцип следующий: клапан временами или всегда не до конца закрывается, отсюда происходит небольшой сброс давления из системы, и твой натяжитель цепи слабо натягивает её, поэтому она гремит. А то что с утра гремят гидрики так это потому, что за ночь масло из головки стекает вниз, а пока после заводки масл.насос накачивает его в головку гидрики и гремят.
КОРОЧЕ Советую поменять масл. насос. Я поменял и все проблеммы исчезли. А сервисе скорее всего тебе скажут менять натяжитель.

[Bazarov]

Андрейка
Клапан в масляном насосе работает постоянно, как Вы и написали.
Если при правильном замере давления данные в норме (а 2,0 Атм на ХХ - это идеал), то замена насоса ничего не даст.

Клапан в кронштейне масляного фильтра, ИМХО, раздутый мыльный пузырь.

[Димыч]

Клапан в кронштейне масляного фильтра, ИМХО, раздутый мыльный пузырь.

После замены этого клапана, у меня пропал стук гидрокомпенсаторов при запуске двигателя. Давление масла в системе он естественно не увеличит.

[Bazarov]

димыч

После замены этого клапана, у меня пропал стук гидрокомпенсаторов при запуске двигателя.

Я не сказал, что он бессмысленен. Но "раздут" сильно.
"Выкрутившихся и выпадающих" клапанов я не видел, напротив, на 2-х авто еле их выкрутил сам. Так что случай ну 1 из 10, а никак не каждый второй.
Я к тому, что к замене приговаривают многих, а реально нужно это единицам.

[Димыч]

"Выкрутившихся и выпадающих" клапанов я не видел, напротив, на 2-х авто еле их выкрутил сам.

Сереж, мой тоже не был выкрученным, только ослаблен, посадили его на фиксатор резьбы и...... ни какого толка Через два дня поставил новый (благо он копейки стОит), уже пол-года радуюсь тихому запуску двигателя.

[imported_Андрейка]

Bazarov
Про ИМХО согласен, но давление мне тоже мерили и сказали, что оно в норме, а факт остается фактом - поменял насос и порядок.
Там дело-то не в самом насосе, а в этом чертовом клапаночке, который в нем стоит.

Добавлено спустя 4 минуты 58 секунд:

т.е. получается, что насос качает нормально, а этот клапан давление скидывает в конце цикла прохождения масла, т.е. при замере давления показывает, что всё нормально, т.к. меряют- то его как раз на масляном фильтре, а не на выходе с головки.

Добавлено спустя 7 минут 27 секунд:

димыч
Клапан в кронштейне масляного фильтра, ИМХО, раздутый мыльный пузырь, т.к. судя по литературе этот клапан открывается лишь тогда, когда засоряеся масляный фильтр, т.е. чтобы масло шло в обход его, а это нужно для того, чтобы двигло не осталось без масла.

[Sten]

В Атланте в конфе написали что это вероятно гидронатяжитель... Я вот думаю что на всякий случай стоит одновременно поменять натяжитель и маслянный насос? Хотя дороговато конечно получится - насос оригинал 7000р стоит, натяжитель около 4000р + работы по замене, еще штук 5 наверное. Фиг знает. Или пока только гидронатяжитель поменять? И еще вопрос - при замене натяжителя надо ли менять саму цепь и какиенить прокладки в комплекте? Тот же вопрос к насосу - кроме самого насоса надо еще чтонить покупать или там все в комплекте идет? (речь про оригинал).

[Димыч]

Андрейка

Ты ошибаешься:

судя по литературе этот клапан открывается лишь тогда, когда засоряеся масляный фильтр, т.е. чтобы масло шло в обход его

Этот клапан для того, чтобы масло из ГБЦ не сливалось пока у тебя мотор не заведен, он так и называется "Обратный клапан".

[imported_Андрейка]

димыч
Это в Турбомоторсе походу они всем так говорят (если ты конечно туда ездил). Я там отдал 3500руб. за замену этого клапана, а толку ноль.

[Bazarov]

Я там отдал 3500руб. за замену этого клапана

Sten
Замены агрегатов ТОЛЬКО последовательно. Работы по замене насоса и по замене натяжителя НИКАК не связаны. И если собрался делать и то, и другое, - то начинать с насоса.
Насос новый стоит 6000.

Но я бы всё равно померял ещё раз давление масла. И только после этого принимал бы решение.

[Sten]

На насос пока нет подозрений (давление в норме), но вот думаю поменять его "до кучи", чтобы потом проблем с давлением не было... Или не стоит? Вообще думал начать с натяжителя, если звук не прекратится то менять насос. движку 110 тык, думаю что насос и натяжитель там изношены и в любом случае их хватит еще тык на 20-30... Вот если после замены насоса и натяжителя звук останется - это будет пипец...

ЗЫ. После замены насоса и натяжителя надо промывать двигатель и менять масло?

[Bazarov]

Sten
Для замены насоса снимается поддон. Масло, соответственно, под замену.

Для замены натяжителя снимаются распредвалы, т.е. и ГРМ тоже скидывается с шестерни распредвала.

Советовать не вижу смысла: Вы всё равно на советы не реагируете.

[Sten]

Спасибо за инфу. Еще вопрос - к насосу и натяжителю идут дополнительно какие-нить прокладки которые также надо бы заменить? При замене натяжителя имеет смысл поменять ремень ГРМ и ролики, как я понял все равно это все сниматься будет?

[Bazarov]

Спасибо за инфу. Еще вопрос - к насосу и натяжителю идут дополнительно какие-нить прокладки которые также надо бы заменить? При замене натяжителя имеет смысл поменять ремень ГРМ и ролики, как я понял все равно это все сниматься будет?

К насосу 4л. масла и масл. фильтр. Поддон у тебя, скорее всего, на герметике.

К натяжителю цепи - прокладка натяжителя и прокладка клапанной крышки.

Если время ГРМ пришло, то и его.
http://www.passatworld.ru/phpBB2/viewtopi ... %F0%EC+aeb