0
-
27.03.2007, 11:21 #41
- Регистрация
- 07.04.2005
- Адрес
- Россия, Москва, ВАО
- Возраст
- 43
- Сообщений
- 6,792
Спасибо: Получено: 354
Отправлено: 1
Андрей гарант, да чего ты так боишься лишения? Если не злостный нарушитель и признаешь свою вину, отделаешься штрафом, илив гаи, или в суде.
VW Passat CC
-
27.03.2007, 11:25 #42
- Регистрация
- 16.11.2005
- Сообщений
- 14,286
Спасибо: Получено: 1,029
Отправлено: 293
0Сообщение от Андрей гарант
-
27.03.2007, 12:16 #43
- Регистрация
- 06.05.2005
- Адрес
- Россия, Москва-Воронеж-Брянск-Московская обл.
- Возраст
- 43
- Сообщений
- 1,117
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 0
0Сообщение от HMXVW Passat-B5 Седан 1999 г; VW PassatB5+,2003г.в.,AWT,1.8Т.; SORENTO, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT Проданы BMW X5 II (E70) 30d 3.0d AT 4WD(продаю)
-
27.03.2007, 12:19 #44
- Регистрация
- 07.04.2005
- Адрес
- Россия, Москва, ВАО
- Возраст
- 43
- Сообщений
- 6,792
Спасибо: Получено: 354
Отправлено: 1
0Андрей гарант, судя по твоим словам - да.
VW Passat CC
-
27.03.2007, 12:28 #45
- Регистрация
- 06.05.2005
- Адрес
- Россия, Москва-Воронеж-Брянск-Московская обл.
- Возраст
- 43
- Сообщений
- 1,117
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 0
0спасибо...
ладно. попробуем пока договорить по "хорошему"..а там, если что...будем закидывать жалобами и подключать юристовVW Passat-B5 Седан 1999 г; VW PassatB5+,2003г.в.,AWT,1.8Т.; SORENTO, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT Проданы BMW X5 II (E70) 30d 3.0d AT 4WD(продаю)
-
01.04.2007, 19:51 #46
- Регистрация
- 20.05.2006
- Адрес
- Россия, Москва, СЗАО
- Возраст
- 71
- Сообщений
- 1,199
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 0
0Всем привет я тоже в теме. в субботу утром на дмитровке из области в центр сьезд под мост после поста гаи там барахолка односторонне движение еле там проехал чёрте что далее начинаеться встречка на дмитровку я повернул на лево на дмитовку тк проехать трудно решил развернуться с др стороны моста а там гаец уже ждёт вместо того чтоб движение регулировать ну и итог шьёт выезд на встречку итд забрал права дал дубовый талон я написал в обьяснении что в связи невозможностью проехать повернул на лево. 5 апреля в гаи что мне там говорить и чем грозит енто
-
02.04.2007, 10:21 #47
- Регистрация
- 06.05.2005
- Адрес
- Россия, Москва-Воронеж-Брянск-Московская обл.
- Возраст
- 43
- Сообщений
- 1,117
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 0
0Сообщение от gar298VW Passat-B5 Седан 1999 г; VW PassatB5+,2003г.в.,AWT,1.8Т.; SORENTO, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT Проданы BMW X5 II (E70) 30d 3.0d AT 4WD(продаю)
-
04.04.2007, 13:44 #48
- Регистрация
- 06.05.2005
- Адрес
- Россия, Москва-Воронеж-Брянск-Московская обл.
- Возраст
- 43
- Сообщений
- 1,117
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 0
0может кто напишет из своей практики, чем заканчивалось подобное?
Добавлено спустя 2 часа 58 минут 59 секунд:
скажите какую статью я нарушил??:
Статья 12.15. Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона
1. Движение по велосипедным или пешеходным дорожкам, обочинам или тротуарам в нарушение Правил дорожного движения -
влечет наложение административного штрафа в размере одной второй минимального размера оплаты труда.
2. Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона без выезда на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, а равно пересечение организованной транспортной или пешей колонны либо занятие места в ней -
влечет наложение административного штрафа в размере двух минимальных размеров оплаты труда.
3. Выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, в случаях, если это запрещено Правилами дорожного движения, -
влечет наложение административного штрафа в размере от трех до пяти минимальных размеров оплаты труда или лишение права управления транспортными средствами на срок от двух до четырех месяцев.
Статья 12.16. Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги
Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, за исключением случаев, предусмотренных другими статьями настоящей главы, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере одной второй минимального размера оплаты труда
две сплошные я пересек.VW Passat-B5 Седан 1999 г; VW PassatB5+,2003г.в.,AWT,1.8Т.; SORENTO, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT Проданы BMW X5 II (E70) 30d 3.0d AT 4WD(продаю)
-
04.04.2007, 14:14 #49
- Регистрация
- 07.04.2005
- Адрес
- Россия, Москва, ВАО
- Возраст
- 43
- Сообщений
- 6,792
Спасибо: Получено: 354
Отправлено: 1
0Андрей гарант, рисунок фиговый, ниче не видно
Сообщение от Андрей гарантVW Passat CC
-
04.04.2007, 14:49 #50
- Регистрация
- 01.08.2006
- Адрес
- Россия, Москва, ЗАО
- Возраст
- 43
- Сообщений
- 4,187
Спасибо: Получено: 10
Отправлено: 0
0Андрей гарант
1.1 - разделяет транспортные потоки противоположных направлений и обозначает границы полос движения в опасных местах на дорогах; обозначает границы проезжей части, на которые въезд запрещен; обозначает границы стояночных мест транспортных средств
1.3 - разделяет транспортные потоки противоположных направлений на дорогах, имеющих четыре полосы движения и более;
Если разметка разделяет потоки противоположных направлений, то логично предположить что пересекая ее оказываешься на встречной.
-
04.04.2007, 15:53 #51
- Регистрация
- 06.05.2005
- Адрес
- Россия, Москва-Воронеж-Брянск-Московская обл.
- Возраст
- 43
- Сообщений
- 1,117
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 0
0т.е. по логике, что бы попасть на свою полосу пересекая две сплошных, я ВЫЕЗЖАЮ на встречную???
VW Passat-B5 Седан 1999 г; VW PassatB5+,2003г.в.,AWT,1.8Т.; SORENTO, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT Проданы BMW X5 II (E70) 30d 3.0d AT 4WD(продаю)
-
04.04.2007, 15:58 #52
- Регистрация
- 16.11.2005
- Сообщений
- 14,286
Спасибо: Получено: 1,029
Отправлено: 293
0Сообщение от Андрей гарант
почитай постановление ВС РФ по этому вопросу
-
04.04.2007, 16:18 #53
- Регистрация
- 06.05.2005
- Адрес
- Россия, Москва-Воронеж-Брянск-Московская обл.
- Возраст
- 43
- Сообщений
- 1,117
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 0
0iudex
можно номер?VW Passat-B5 Седан 1999 г; VW PassatB5+,2003г.в.,AWT,1.8Т.; SORENTO, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT Проданы BMW X5 II (E70) 30d 3.0d AT 4WD(продаю)
-
04.04.2007, 16:31 #54
- Регистрация
- 16.11.2005
- Сообщений
- 14,286
Спасибо: Получено: 1,029
Отправлено: 293
0Постановление Пленума Верховного суда Российской Федерации № 18 от 24 октября 2006 года
Пункт 12 По части 3 статьи 12.15 КоАП РФ следует квалифицировать прямо запрещенные ПДД действия, которые связаны с выездом на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения.
Непосредственно ПДД такой запрет установлен в следующих случаях:
а) на дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре полосы и более, запрещается выезжать для обгона, разворота, поворота на сторону дороги, предназначенную для встречного движения (пункт 9.2 ПДД). Такой запрет должен быть обозначен дорожной разметкой 1.3;
б) на дорогах с двусторонним движением, имеющих три полосы, обозначенные разметкой, средняя из которых используется для движения в обоих направлениях, запрещается выезжать на крайнюю левую полосу, предназначенную для встречного движения (пункт 9.3 ПДД);
в) запрещается обгон на регулируемых перекрестках с выездом на полосу встречного движения, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной, за исключением обгона на перекрестках с круговым движением, обгона двухколесных транспортных средств без бокового прицепа и разрешенного обгона справа (абзац второй пункта 11.5 ПДД). Также запрещен обгон в конце подъема и на других участках дорог с ограниченной видимостью с выездом на полосу встречного движения (абзац шестой пункта 11.5 ПДД);
г) запрещается объезжать с выездом на полосу встречного движения стоящие перед железнодорожным переездом транспортные средства (абзац восьмой пункта 15.3 ПДД);
д) запрещается выезжать на трамвайные пути встречного направления. Однако разрешается движение по трамвайным путям попутного направления, расположенным слева на одном уровне с проезжей частью, когда заняты все полосы данного направления, а также при объезде, обгоне, повороте налево или развороте с учетом пункта 8.5 ПДД, если при этом не создаются помехи трамваю (пункт 9.6 ПДД).
Нарушение водителями требований дорожных знаков или разметки, которые повлекли выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, также следует квалифицировать по части 3 статьи 12.15 КоАП РФ, поскольку эта норма является специальной по отношению к статье 12.16 КоАП РФ. Такие ситуации могут возникнуть, например, при движении по дороге с одной полосой движения для каждого направления в результате нарушения требований дорожных знаков: 3.20 «Обгон запрещен», 3.22 «Обгон грузовым автомобилям запрещен», 5.11 «Дорога с полосой для маршрутных транспортных средств», а также дорожной разметки 1.1. Нарушение водителем требований дорожного знака 3.1 «Въезд запрещен», повлекшее движение во встречном направлении по дороге, предназначенной для одностороннего движения, также образует состав административного правонарушения, предусмотренного частью 3 статьи 12.15 КоАП РФ.
-
05.04.2007, 12:57 #55
- Регистрация
- 06.05.2005
- Адрес
- Россия, Москва-Воронеж-Брянск-Московская обл.
- Возраст
- 43
- Сообщений
- 1,117
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 0
0заплатил штраф 500р.
решили а ГАИ...
кстати, на будущее, есть интересная статья в Гаранте, может пригодится кому для суда:
Берегись встречного... инспектора ДПС
В КоАП РФ в числе прочих правонарушений в области дорожного движения (глава 12) выделяется несколько специальных видов административных проступков, создающих повышенную опасность для окружающих, в связи с чем закон предусматривает повышенную ответственность за их совершение. Речь идет об административных правонарушениях, снабженных санкцией в виде лишения права управления транспортными средствами. К сожалению, нередко судьи применяют данную санкцию, неправильно квалифицировав правонарушение вследствие намеренно ошибочного толкования норм правил дорожного движения органами ДПС.
Административно-правовая санкция в виде лишения права управления транспортным средством применяется исключительно судьями (ст. 3.8 КоАП РФ), что гарантирует большую тщательность и профессионализм в исследовании обстоятельств каждого дела и сводит к минимуму риск привлечения к ответственности невиновных граждан.
В настоящей статье мы хотели бы обсудить вопросы, связанные с толкованием и применением норм КоАП РФ об ответственности водителей транспортных средств, допустивших выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения.
Основным доказательством при рассмотрении судьями дел об административных правонарушениях в области дорожного движения являются протоколы, составляемые должностными лицами ДПС МВД РФ. В соответствии со ст. 28.2 КоАП РФ протокол об административном правонарушении должен содержать подробное и исчерпывающее описание события правонарушения. Однако на практике протоколы, составляемые инспекторами ДПС, не содержат ни схем, ни исчерпывающих описаний реальной дорожной разметки.
Мировой судья одного из судебных участков Кировского района г. Ростова-на-Дону, рассматривая дело о привлечении гражданина К. к административной ответственности по ч. 3 ст. 12.15 КоАП РФ, признал его виновным в нарушении п. 9.2 Правил дорожного движения*(1) (далее - Правила ДД) и привлек гражданина к ответственности, применив санкцию ч. 3 ст. 12 КоАП РФ в виде лишения права управления транспортными средствами сроком на 4 месяца. При этом протокол об административном правонарушении, представленный в деле, не содержал схемы дорожной разметки, а содержал простую и лаконичную фразу о том, что гражданин К. пересек сплошную линию дорожной разметки, выехал на полосу встречного движения. По нашему мнению, такое описание дорожной ситуации и дорожной разметки не позволяет в достаточной степени установить объективную сторону правонарушения.
Важность исследования схем реальной дорожной разметки и их сопоставление со стандартными видами разметки, приведенными в Правилах ДД, продиктована необходимостью отличия одних видов нарушений от других.
Так, ст. 12.16 КоАП РФ, так же как и ст. 12.15 КоАП РФ, устанавливает ответственность за несоблюдение требований водителями транспортных средств, предписанных разметкой проезжей части дороги. Однако санкция данной статьи значительно мягче, чем санкция ч. 3 ст. 12.15 КоАП РФ, и предусматривает лишь предупреждение или наложение административного штрафа в размере одной второй минимального размера оплаты труда.
Анализ ч. 3 ст. 12.15 КоАП РФ приводит к выводу, что правонарушением, подпадающим под действие данной нормы, является выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения только в тех случаях, когда это прямо запрещено Правилами дорожного движения.
Прямой запрет на выезд на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, установлен только в случаях, указанных в пунктах: 9.2, 9.3, 11.5 и 15.3 Правил ДД.
Представим себе ситуацию, при которой автомобиль двигается по автодороге с двусторонним движением, содержащей две полосы (по одной в каждом направлении), и транспортные потоки противоположных направлений разделены одной сплошной линией, как показано ниже на схеме.
Именно при такой дорожной ситуации гражданин К. в описанном нами выше примере и совершил выезд на полосу встречного движения.
Приложение N 2*(2) Правил ДД "устанавливает определенные режимы и порядок движения" в соответствии с горизонтальной разметкой (обозначениями) на дороге (т.е. устанавливает, по сути, самостоятельные правила дорожного движения, предписанные непосредственно дорожной разметкой). Ниже на рисунке приводится одна из схем горизонтальной дорожной разметки из Приложения N 2 Правил ДД*(3).
Из представленной схемы видно, что гражданин К. пересек линию дорожной разметки, обозначенную цифрами 1.1 (одна сплошная линия) и обозначающую "границы проезжей части, на которые въезд запрещен". При этом гражданин К. нарушил запрет, установленный в Приложении N 2 Правил ДД, где указано, что "линии 1.1, 1.2.1 и 1.3 пересекать запрещается". Однако это запрет совсем иного рода, чем запрет, непосредственно касающийся выезда на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения.
Как было указано выше, в постановлении мирового судьи о привлечении гражданина К. к административной ответственности содержалась ссылка на нарушение гражданином К. п. 9.2 Правил ДД. Однако необходимо констатировать, что судья неправильно квалифицировал правонарушение, так как в действительности в п. 9.2 Правил ДД установлен запрет на выезд на сторону дороги, предназначенную для встречного движения на дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре полосы и более. В таких случаях транспортные потоки противоположных направлений должны разделяться при помощи дорожной разметки, имеющей вид двойной сплошной линии, как показано ниже на схеме (линия 1.3).
Другой судья при рассмотрении аналогичного дела в своем решении указал, что не имеет смысла обсуждать правомерность ссылки в протоколе на п. 9.2 Правил ДД, так как любой выезд на полосу, предназначенную для встречного движения через сплошную осевую разметку, должен быть квалифицирован по ч. 3 ст. 12.15 КоАП РФ.
По нашему же мнению, подобное толкование правовых норм Правил дорожного движения не соответствует действительности, и нарушение водителями транспортных средств требований дорожной разметки надлежит квалифицировать по ст. 12.16 КоАП РФ (общая норма), за исключением нарушений Правил ДД, прямо запрещающих выезд на сторону дороги, предназначенную для встречного движения (специальные нормы).
Конечно, ситуация с намеренно неправильным (а далеко не ошибочным) толкованием Правил ДД органами ДПС выглядит достаточно закономерно, учитывая реально сложившийся полицейский характер правоприменения на российских дорогах. Хуже, что, как показывает практика, подобное толкование поддерживается органами правосудия.
Инспекторы ДПС вообще склонны считать выездом на полосу встречного движения помимо рассмотренных выше случаев также нарушение водителями предписаний таких дорожных знаков, как "Въезд запрещен", "Движение запрещено", "Дорога с односторонним движением".
И. Туров,
начальник юридического отдела ООО "МТС",
г. Ростов-на-Дону
Материал подготовлен
Н. Завойкиной
"эж-ЮРИСТ", N 14, апрель 2006 г.
─────────────────────────────────────────────────────────────────────────
*(1) Правила дорожного движения Российской Федерации утверждены Постановлением Правительства РФ от 23.10.93 N 1090 (с последующими изменениями и дополнениями).
*(2) В Приложении N 2 Правил дорожного движения приводятся дорожная разметка и ее характеристики по ГОСТ Р 51256-99 и ГОСТ 23457-86.
*(3) Здесь и далее приводятся только фрагменты схем из Приложения N 2 Правил ДД.VW Passat-B5 Седан 1999 г; VW PassatB5+,2003г.в.,AWT,1.8Т.; SORENTO, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT Проданы BMW X5 II (E70) 30d 3.0d AT 4WD(продаю)
-
05.04.2007, 17:59 #56
- Регистрация
- 20.05.2006
- Адрес
- Россия, Москва, СЗАО
- Возраст
- 71
- Сообщений
- 1,199
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 0
0всем привет был в гаи 500ре и усё без всяких рассмотров. двоих заверули так как пришли не в тот день когда назначено хотя менты им сказали что можно приходить в любой день имейте ввиду и чёта слыщал если в течении 3 месяцев меня опять поймають то лишение прав на 3 месяца короче надо камеру ссобой возить и свидетеля всё запечатлеть и судиться если шьють лажу а так безполезно [-X
-
05.04.2007, 20:01 #57
- Регистрация
- 30.12.2004
- Адрес
- Россия, Новые Химки (Моск. обл)
- Возраст
- 51
- Сообщений
- 3,853
Спасибо: Получено: 19
Отправлено: 1
0Сообщение от gar298Variant, 1999(Y), 1.9TDI,Webasto, (продан)
В6, 2008, 1.8TSI, Webasto,
Q5, 2009, 2012, 3.0TDI, Eberspacher
-
07.04.2007, 16:41 #58
- Регистрация
- 24.01.2006
- Адрес
- Россия, Талдом(МО)
- Возраст
- 40
- Сообщений
- 216
Спасибо: Получено: 3
Отправлено: 0
0Андрей гарант
Я так понял что это статья была написана до того как ВС разьяснил что и как! Так что не путайте!
Похожие темы
-
Украли права, техпаспорт и талон ТО. Нужен совет!
от Kostik в разделе Юридическая консультация и АвтострахованиеОтветов: 14Последнее сообщение: 23.08.2006, 16:55 -
Ошибки по двигателю... Нужен совет.
от andrewju в разделе Архив 2005г.Ответов: 17Последнее сообщение: 06.08.2005, 00:37 -
ремонт подвески - замена рычагов, нужен совет
от status-r в разделе Архив 2005г.Ответов: 33Последнее сообщение: 18.04.2005, 19:17 -
Нужен совет!
от SANYAB5 в разделе Архив 2004г.Ответов: 12Последнее сообщение: 16.12.2004, 20:39 -
Замена лампочек. Нужен совет!!!
от goland в разделе Архив 2004г.Ответов: 19Последнее сообщение: 02.12.2004, 12:21