Чорный дым только на холостых.Теперь вроде неожиданный конец - Страница 4
  1. #61
    Lupo
    Регистрация
    08.03.2007
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    35
    Сообщений
    152
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    rummi
    Я спорить не буду, но объясни тогда почему у RP воняет после запуска, а у 2Е сразу пахнет приятно?У RP зонд без обогрева, а у 2Е с обогревом?

    И причем тут температура ката?Ведь мозги для машин с катом подают больше топлива чем бы без ката, чтобы процес догорания шел, и ИМХО не важно какой температуры, мозги на холодном до достижения температуры для ката могу подавать меньше топлива, чтобы окр.среда не загрязнялась.Т.к ты представь, если кат не работает, лям тоже...экологи бы закрыли нафик все завода авто, там даже евро 0 не будет.

  2. #62
    Golf
    Регистрация
    24.10.2005
    Адрес
    Россия, Тюмень
    Сообщений
    559
    Спасибо +
    Получено: 2
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от rummi
    отключить лямду (програмно через 99 или фишкой) и мареть чо будет

    Покататься лучше всего . Вообще, это все делается системно со снятием других логов. Ты поиском пошарь на форуме и посмотри на примерах других, как диагностика Вагкомом делается на турбо-движках и какие группы смотреть надо .

    Все , убежал.
    пока. спасибо... буду читать...

  3. #63
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Mex@n!K
    Регистрация
    18.11.2005
    Адрес
    Съебёж, Эта Страна
    Возраст
    32
    Сообщений
    9,313
    Спасибо +
    Получено: 10
    Отправлено: 8

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    shved
    Что-то я не понял, как это небыло ошибок? Было 9 ошибок(на 17:16) по двигателю, затем их стерли и через время опросили снова (18:31) - их небыло.
    Вопрос: Это время, час с лишним машина была в сервисе?
    04/AWT/GFY

  4. #64
    Golf
    Регистрация
    24.10.2005
    Адрес
    Россия, Тюмень
    Сообщений
    559
    Спасибо +
    Получено: 2
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mex@n!K
    shved
    Что-то я не понял, как это небыло ошибок? Было 9 ошибок(на 17:16) по двигателю, затем их стерли и через время опросили снова (18:31) - их небыло.
    Вопрос: Это время, час с лишним машина была в сервисе?
    да. меня держали там два с лишним часа... к машине не пускали...

    а что за ошибки-то? из-за ежеквартальной замены катушек?

  5. #65
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Mex@n!K
    Регистрация
    18.11.2005
    Адрес
    Съебёж, Эта Страна
    Возраст
    32
    Сообщений
    9,313
    Спасибо +
    Получено: 10
    Отправлено: 8

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Поехали:
    [code]
    1. 17704 4528 P1296 Fehler im Kuhlsystem
    17704 4528 P1296 Неисправность системы охлаждения[/code]
    Такой ошибки на AWT - быть не может!

    [code]
    2. 16684 412C P0300 Verbrennungsaussetzer erkannt
    16684 412C P0300 Обнаружен пропуск воспламенения

    3. 16686 412E P0302 Zylinder 2 Verbrennungsaussetzer erkannt
    16686 412E P0302 Цилиндр 2: обнаружен пропуск воспламенения

    4. 18062 468E P1654 Bitte Fehlerspeicher des Kombiinstrumentes auslesen
    18062 468E P1654 Считать данные из памяти неисправностей комбинации приборов

    5. 17536 4480 P1128 Bank1,Gemischadaption (mult.) System zu mager
    17536 4480 P1128 Ряд 1, адаптация смеси (под нагрузкой): переобеднение смеси в системе

    6. 17544 4488 P1136 Bank1,Gemischadaption (add.) System zu mager
    17544 4488 P1136 Ряд 1, адаптация смеси (на холостом ходу): переобеднение смеси в системе

    7. 16891 41FB P0507 Leerlaufregelung Drehzahl uber Sollwert
    16891 41FB P0507 Система регулирования холостого хода, обороты выше номинального значения

    8. 17763 4563 P1355 Zundansteuerung Zylinder 1 Unterbrechung
    17763 4563 P1355 Управление зажиганием, цил. 1: обрыв цепи

    9. 17766 4566 P1358 Zundansteuerung Zylinder 2 Unterbrechung
    17766 4566 P1358 Управление зажиганием, цил. 2: обрыв цепи
    [/code]

    Добавлено спустя 3 минуты 44 секунды:

    Вывод один, кататся - затем снова считывать ошибки.
    Что бы посмотрел:
    1. Топливоподачу.
    2. Зажигание.
    04/AWT/GFY

  6. #66
    Golf
    Регистрация
    24.10.2005
    Адрес
    Россия, Тюмень
    Сообщений
    559
    Спасибо +
    Получено: 2
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Писец. А мне сказали были только пропуски зажигания - наверно из-за перегоревших катушек... получается когда-то смесь была наоборот обеденнная, а потом сама подрегулировалась до супер-богатой? началось как раз примерно после замены аакума... может не правильно ДЗ адаптировалась?

    Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:

    Цитата Сообщение от Mex@n!K
    Вывод один, кататся - затем снова считывать ошибки.
    Что бы посмотрел:
    1. Топливоподачу.
    2. Зажигание.
    это есть такие разделы в ваг-коме?

  7. #67
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Mex@n!K
    Регистрация
    18.11.2005
    Адрес
    Съебёж, Эта Страна
    Возраст
    32
    Сообщений
    9,313
    Спасибо +
    Получено: 10
    Отправлено: 8

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    shved
    Нет это разделы в голове Нужен совсем не VagCom для этой цели, а манометр и мерный стакан.
    Кстати ты топливный фильтр давно менял?
    Но все же - постарайся подключить авто, сам!
    04/AWT/GFY

  8. #68
    Golf
    Регистрация
    24.10.2005
    Адрес
    Россия, Тюмень
    Сообщений
    559
    Спасибо +
    Получено: 2
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mex@n!K
    shved
    Нет это разделы в голове Нужен совсем не VagCom для этой цели, а манометр и мерный стакан.
    Кстати ты топливный фильтр давно менял?
    Но все же - постарайся подключить авто, сам!
    со стаканом надо ехать к кому-нить боюсь не поназначению тока смогу...
    фильтр как купил не менял (заказан) - единственный который не менял... забыл
    с компом буду конешно трахаться пока не всуну...

  9. #69
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для rummi
    Регистрация
    27.12.2006
    Адрес
    Москва без москвичей
    Возраст
    45
    Сообщений
    12,340
    Спасибо +
    Получено: 1,108
    Отправлено: 122

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    alert

    И причем тут температура ката?

    Процесс каталитический там начинается токо при достижении 300-400 градусов. До этой температуры химическая реакция в не не идет.


    Ведь мозги для машин с катом подают больше топлива чем бы без ката, чтобы процес догорания шел, и ИМХО не важно какой температуры,

    Оставлю без коментариев


    мозги на холодном до достижения температуры для ката могу подавать меньше топлива, чтобы окр.среда не загрязнялась.


    Процесс прогрева ката будет более длителен по времени в этом случае. Наступишь на те же грабли тока другой ногой.

    Т.к ты представь, если кат не работает, лям тоже...экологи бы закрыли нафик все завода авто, там даже евро 0 не будет.

    Поэтому все заводы-изготовители рекомендуют начинать движение на небольших оборотах практически сразу после запуска двигателя, не дожидаясь его прогрева. Именно в угоду экологии : на ходу быстрее прогреется кат, и ОЖ.Вступит в действие лямбда, и зажигание сразу выставится с опережением .
    Такой принцип - очень вреден для двигателя (в холодное время года - наиболее), особенно для межкольцевых перемычек поршня (наиболее высокие напряжения возникнут именно там, доказано эксперементально) и для турбированных двигателей, поскольку для смазки подшипника турбины требуется определенная консистенция масла , в силу малого размера зазоровв подшипнике скольжения.

    Так что ты определись : либо экология, либо долгая жизнь двигателя.

    Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:

    shved

    1-я лябма показывает супер обогащенную смесь

    Так ты же писал, что смесь переобогащена Выходит, что наоборот ?
    Надо ошибки все скинуть, покататься хорошенько часок в разных нагрузочных режимах, а затем еще раз ошибки считать и уже плясать от этого, а то можно в дебри залезть совсем противоположные. А ошибка по обрыву цепи может быть из-за того, что кто-то "наживую" при включенном зажигании разъемы снимал, например.
    Сбрось ошибки, покатайся , сними ошибки и в студию.
    «Я больше не буду поэтом!» — ответил астартам памфлетом и рынду забросил в овраг.

  10. #70
    Lupo
    Регистрация
    08.03.2007
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    35
    Сообщений
    152
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от rummi
    Оставлю без коментариев
    догарание топлива в кате проиходит только при достаточно кол-ве бензина в выхлопных газах.поэтому при спользовании ката расход увеличивается.

    ты мне скажи, почему при запуске 2Е сразу шел приятный запах, лямбда была с подогревом, а на RP без подогрева шел только ближе к прогреву? Притом это не только на В3

    Цитата Сообщение от rummi
    Так что ты определись : либо экология, либо долгая жизнь двигателя.
    это должно быть совмещено, и экология и долгая жизнь мотора.

  11. #71
    Pointer
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    35
    Сообщений
    37
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Как мне повезло без всяких катализаторов и лямб зондов
    Цитата Сообщение от rummi
    Оставлю без коментариев
    Кстати ты не прав, хим.реакция в кате происходит только при наличии определенного кол-ва топлива.Больше плохо, а меньше не пойдет реакция догорания.
    Цитата Сообщение от alert
    догарание топлива в кате проиходит только при достаточно кол-ве бензина в выхлопных газах.поэтому при спользовании ката расход увеличивается.
    +1

  12. #72
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для rummi
    Регистрация
    27.12.2006
    Адрес
    Москва без москвичей
    Возраст
    45
    Сообщений
    12,340
    Спасибо +
    Получено: 1,108
    Отправлено: 122

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    догарание топлива в кате проиходит только при достаточно кол-ве бензина в выхлопных газах.поэтому при спользовании ката расход увеличивается.

    При догорании топлива в кате произойдет оплавление керамических сот , составляющих его основу. Такой режим исключен.
    Процесс каталитической неитрализации затрагивает не сам бензин или его пары, а остаточные продукты его горения (другой химической реакции). В чистом виде , кат пары бензина не разлагает
    А при их догарании в нем - оплавляется на раз.

    ты мне скажи, почему при запуске 2Е сразу шел приятный запах, лямбда была с подогревом, а на RP без подогрева шел только ближе к прогреву? Притом это не только на В3

    Ответить точно не могу, могу тока предположить, что алгоритм работы ЭБУ был различен.

    это должно быть совмещено, и экология и долгая жизнь мотора.

    "Розу белую с черной жабой я хотел на земле повенчать ...."

    Ты у нас ,прям, Есенин
    «Я больше не буду поэтом!» — ответил астартам памфлетом и рынду забросил в овраг.

  13. #73
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Mex@n!K
    Регистрация
    18.11.2005
    Адрес
    Съебёж, Эта Страна
    Возраст
    32
    Сообщений
    9,313
    Спасибо +
    Получено: 10
    Отправлено: 8

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    1. 17704 4528 P1296 Fehler im Kuhlsystem
    17704 4528 P1296 Неисправность системы охлаждения
    Такой ошибки на AWT - быть не может!
    Погорячилсо Есть такая Рекомендация одна - проверить термостат.
    alert
    Ну во первых в 2Е куда более совершенная ЭСУД, и ЛЗ там стоит прямо перед катализатором, под днищем. В RP же он стоит в коллекторе, а катализатор под днищем. Это про зависимость от цепи подогрева. Мало того у 2Е больше объем чем у RP.
    04/AWT/GFY

  14. #74
    Pointer
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    35
    Сообщений
    37
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    rummi
    Кстати про зонды, а то смотрю тут споры идут.Я с В3 тесно связан, ставили на ABS один и тот же зонд, только включали и отключали обогрев(всего-то пререзать пару проводов ).Так вот с отлюченным обогревом моно-мотроник начинал пахнуть только когда стерлка температуры поднялась чуток, т.е примерно 45-50С, а с включенным обогревом через 30-40 секунд шел хороший запах.Я так вывод делал, что именно для быстрого включения зонда стоит подогрев, т.к знаю многих, что запитывает обогрев зондов от ABS на RP.

    Короче Колхоз рулит!

  15. #75
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для rummi
    Регистрация
    27.12.2006
    Адрес
    Москва без москвичей
    Возраст
    45
    Сообщений
    12,340
    Спасибо +
    Получено: 1,108
    Отправлено: 122

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Последний довод королей :

    http://www.glushi.ru/kataliz4.html
    «Я больше не буду поэтом!» — ответил астартам памфлетом и рынду забросил в овраг.

  16. #76
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для rummi
    Регистрация
    27.12.2006
    Адрес
    Москва без москвичей
    Возраст
    45
    Сообщений
    12,340
    Спасибо +
    Получено: 1,108
    Отправлено: 122

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Defil

    Невнимательно читаешь мои посты : какая была температура ОЖ и внешняя температура воздуха в градусах ?
    «Я больше не буду поэтом!» — ответил астартам памфлетом и рынду забросил в овраг.

  17. #77
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Mex@n!K
    Регистрация
    18.11.2005
    Адрес
    Съебёж, Эта Страна
    Возраст
    32
    Сообщений
    9,313
    Спасибо +
    Получено: 10
    Отправлено: 8

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    У меня на ABS стоял без подогрева. Да и вообще о чем спор? Соревнуемся у кого быстрее начнет "вкусно" пахнуть? Бред, уж простите...
    04/AWT/GFY

  18. #78
    Pointer
    Регистрация
    04.03.2007
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    35
    Сообщений
    37
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от rummi
    какая была температура ОЖ и внешняя температура в градусах ?
    -2...0С.
    ОЖ...с уличной температуры стартовали.Притом когда на ABS стоял зонд с отклюенным обогревом он лучше тянул на холодном

    Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:

    Цитата Сообщение от Mex@n!K
    Соревнуемся у кого быстрее начнет "вкусно" пахнуть?
    Да ты знаешь у меня вкусно не пахнет вообще хоть на холодном, хоть на горячем, поэтому я обделенный водитель

  19. #79
    Polo
    Регистрация
    07.03.2005
    Возраст
    51
    Сообщений
    429
    Спасибо +
    Получено: 2
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от shved
    Свечи жуть чорные ....
    можно я еще спрошу тут:
    2. про вторую лямду: если молчит наверно чо-то хочет?
    5. 17536 4480 P1128 Bank1,Gemischadaption (mult.) System zu mager
    17536 4480 P1128 Ряд 1, адаптация смеси (под нагрузкой): переобеднение смеси в системе

    6. 17544 4488 P1136 Bank1,Gemischadaption (add.) System zu mager
    17544 4488 P1136 Ряд 1, адаптация смеси (на холостом ходу): переобеднение смеси в системе

    При таких ошибках и черном дыме надо смотреть 30-е группы,если значения положительные-передний лямбда-зонд сдох.Пока такая топливная смесь идет,вторая лямбда будет молчать.

  20. #80
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для rummi
    Регистрация
    27.12.2006
    Адрес
    Москва без москвичей
    Возраст
    45
    Сообщений
    12,340
    Спасибо +
    Получено: 1,108
    Отправлено: 122

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Ребята, мы уклонились от темы . Я не утверждаю, что обогев ничего не дает, напротив. Я утверждаю другое, что в момент пуска холодного двигателя показания лямбды не задействованы :

    1 При температуре внешней среды ниже15 градусов, до момента выхода ОЖ на 50-55 градусов. Наличие режима электрообогрева не важно.Лямбда готов, но его показания не учитываются ЭБУ .

    2 При температуре внешней среды выше 15 градусов , лямбда вступает в действие СРАЗУ же при достижении рабочей температуры за счет своего электрического подогрева.

    Cамый простой вариант проверки моих слов : подключите Вагком к холодному двигателю и проследите за напряжением на лямбде : оно должно быть около 0.45в , а потом посмотрите , в какой момент они начнут меняться от 0,1-0,7 (пример) и в какой момент изменится статус состояния лямды на "Регулирование включено". Там это все есть, просто ,скажите честно : лениво нам ковыряться и все, че ты до нас до*****ся

    Таков алгоритм работы ЭБУ Motronic 3.8.3

    PS У меня самого прямоточная бескатализаторная выхлопная система с 1 управляющей узкополосной лямбдой.

    wert

    Там есть и другие варианты при таком раскладе. Мертвый лямбда - тока один из них.Но сам он очень долго ковыряться будет по первости, поэтому я Вариант №2 сразу предложил (осталось тока толковый сервис найти)
    «Я больше не буду поэтом!» — ответил астартам памфлетом и рынду забросил в овраг.

Страница 4 из 5 ПерваяПервая ... 2345 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Не работает теперь только САБ.
    от SPARTA в разделе Архив 2009г.
    Ответов: 18
    Последнее сообщение: 13.11.2009, 01:30
  2. Ответов: 46
    Последнее сообщение: 16.08.2009, 20:38
  3. дым на холостых
    от Mikhail в разделе Архив 2007г.
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 03.10.2007, 12:57
  4. Опять шины :) Только теперь про зимние - Nokian
    от Antoha! в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 67
    Последнее сообщение: 08.09.2005, 19:59
  5. Ответов: 10
    Последнее сообщение: 30.07.2005, 11:49

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •