КАк считается расход?

[Mex@n!K]

rummi
А по моиму login ненужен...

[rummi]

У меня на AGU 3.8.3 просит. Но я его знаю

[Mex@n!K]

rummi
В приборке? Странно, у нас ненадо...

[Spaze]

Mex@n!K, а логин как выцарапать?

[Mex@n!K]

Spaze
А зачем он тебе?

[Spaze]

Механик, как это?
Ессно, откорректировать данные БК чуточку...

[imported_CoolRoot]

Я так пробовал выпливать бак до лампочки, замерять и сравнивать с показаниями компа...примерно 0,5л врет.Хотя расход особо не беспокоит...10-10.5л всего

[kalex]

Алексей , согласись, что на практике все чуть-чуть иначе : возьмем к примеру двигатель ARX или AGU 1.8t. РДТ стоковый у него 3 бара, но на холостом ходу , за счет упомянутого тобой разряжения во впускном коллекторе ,через вакуумную трубку поддерживается давление порядка 2.5 бара. И в городском режиме движения в пробках , режим хх не на последнем месте относительно общей длительности, и если не внести поправку, то погрешность будет, по моим грубым расчетам, порядка 7,2 % относительно базового рабочего давления в 3 бара.
А в режиме резкого ускорения при максимальном давлении во впускном коллекторе оно должно быть (в идеале) максимально приближено к 3 барам (при исправном,как ты уже писал, РДТ , бензанасосе , форсунках и хорошей проходимости магистралей и топливного фильтра, зачастую 2.8-2.9 бара) , но пульсации все равно будут иметь место быть, особенно в начальный момент. Третий режим - резкий сброс газа на высоких оборотах при включенной передаче - получаем максимальное разряжение во впускном коллекторе (особенно на турбодвигателях) и минимальное из возможных рабочих в топливной рампе, и если не внести поправку, то погрешность будет, по моим грубым расчетам, до 9 % относительно базового рабочего давления в 3 бара.
Imho , если рассматривать все три режима и резкие переходы между ними, то общая дельта будет достаточно большая, (я полагаю, что пордка 0.7) и если не внести корректирующие коэффициенты, то общая конечная погрешность будет ощутимой - до 8-9%
Конечно ,может, как ты и писал : "все гораздо проще" , тогда не удивительно, что ,зачаcтую, показания борт-компьютера достаточно сильно отличаются от реальных при рваном городском режиме и более или менее "попадают" в загородном, когда нет резких изменений режима работы двигателя. Хотя ,на мой взгляд, элементарно заложить хотя бы не одну а три константы расхода в различных режимах , тк примерное давление топлива в эти момены нам известно, и оперировать ими, что в итоге сократило бы общую погрешность.

Это все прекрасно, но посмотри на это с точки зрения обычной арифметики...

Расход:
L ~ (Pтоп - Pкол)*S*t

РДТ: Т.к. система в равновесии, то
Pтоп=K*x+Pкол

Подставляем...

L ~ (K*x + Pкол - Pкол)*S*t

L ~ К*х*S*t
Величина K*x*S - практически константа, т.к. измениние х (длина пружины в РДТ) пренебрежимо мала.

В итоге L ~ t, где в t автоматически учтены все переходные режимы.
Какой бы режим не был, ECU так и так будет считать нужную величину t с учетом всех входных данных от датчиков двигателя.

Конечно есть и динамическая погрешность связанная с постоянными времени необходимыми на установку систему в равновесие (или псевдоравновесие). Но дело в том, что знак динамической погрешности разный, в случае когда мы давим на педаль и когда отпускаем.
А Вам удастся 2 раза прыгнуть и один раз приземлится?
С педалью тоже самое....
Таким образом при усреднении эти отклонения фактически взаимокомпенсируются.
Во всяком случае отклонения величин К и S от расчетных, могут повлиять на результат значительно сильнее, чем ошибка в динамике.

Никто ж не требует от системы измерения расхода астрономической точности...

[rummi]

Kalex

Весьма убедительно ,как и всегда.

А Вам удастся 2 раза прыгнуть и один раз приземлится?

Cамый весомый аргумент.

ps Остался только один сомнительный момент , развей его по возможности :

Зачем вообще тогда надо было морочиться с вакуумным шлангом на РДТ ? Не проще ли было сделать давление во всех режимах константой (демонтировать вакуумный шланг, заглушить штуцер в коллекторе , а в крышке рдт оставить простое отверстие для сообщения с атмосферой . Те добится от РДТ своего максимального номинала во всех режимах - 3 бара , в данном случае ) и регулировать только длительность открытия форсунок не заморачиваясь больше ни на что ?

[imported_karuselshik]

Блин, чувствую себя школьником, попавшим на ученый совет...

[Mex@n!K]

Spaze
Я же написал - логин нам ненужен...Вроде По крайней мере ни в ELSA ни в GFS про это не указано.

[Artifex]

логин не нужен, недельку назад корректировал расход через Vag com (по инструкции Mex@n!Kа ) никакого логина не понадобилось. Только теперь вот какой вопрос мучает, из-за чего комп врёт, может что-то с двигателем или это нормально, что он врёт? До корректировки врал примерно на 1,5 л/100 км, после корректировки ещё не мерил.

[Hipoy]

А на акпп комп поправку делает?
у меня по компу 8л/100км, а заводом заложено 9л/100 по городу, реально 10-11л, вот и гадаю что-куда...

[kalex]

Зачем вообще тогда надо было морочиться с вакуумным шлангом на РДТ ? Не проще ли было сделать давление во всех режимах константой (демонтировать вакуумный шланг, заглушить штуцер в коллекторе , а в крышке рдт оставить простое отверстие для сообщения с атмосферой . Те добится от РДТ своего максимального номинала во всех режимах - 3 бара , в данном случае ) и регулировать только длительность открытия форсунок не заморачиваясь больше ни на что ?

Собственно так и сделано в системах без обратки по топливу.
РДТ стоит прямо в бензонасосе и давление в рейке константа.
Вот только количество топлива уже не будет прямопропорционально длительности открытия форсунки,
а будет функцией от давления в коллекторе...
Какая из заморочек больше нравится?

[rummi]

Какая из заморочек больше нравится?

Лучше - с внешним РДТ : его хоть поменять проще и дешевле.
А ты не встречал системы с одновременно установленными внешним РДТ и дублирующем в насосе ?

off Алексей , у тебя случайно Скайлика не было ?

[MIF]

У меня на эске врет на ~1л...почему ХЗ.Показывает расход бОльший чем в реальности.