КАк считается расход? - Страница 2
  1. #21
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Mex@n!K
    Регистрация
    18.11.2005
    Адрес
    Съебёж, Эта Страна
    Возраст
    32
    Сообщений
    9,313
    Спасибо +
    Получено: 10
    Отправлено: 8

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    rummi
    А по моиму login ненужен...
    04/AWT/GFY

  2. #22
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для rummi
    Регистрация
    27.12.2006
    Адрес
    Москва без москвичей
    Возраст
    45
    Сообщений
    12,340
    Спасибо +
    Получено: 1,108
    Отправлено: 122

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    У меня на AGU 3.8.3 просит. Но я его знаю
    «Я больше не буду поэтом!» — ответил астартам памфлетом и рынду забросил в овраг.

  3. #23
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Mex@n!K
    Регистрация
    18.11.2005
    Адрес
    Съебёж, Эта Страна
    Возраст
    32
    Сообщений
    9,313
    Спасибо +
    Получено: 10
    Отправлено: 8

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    rummi
    В приборке? Странно, у нас ненадо...
    04/AWT/GFY

  4. #24
    Phaeton
    Регистрация
    01.06.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЮВАО
    Возраст
    39
    Сообщений
    3,799
    Спасибо +
    Получено: 11
    Отправлено: 2

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Mex@n!K, а логин как выцарапать?
    Diagnosis: Land Rover головного мозга, отягощенный трёхлучевой болезнью

  5. #25
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Mex@n!K
    Регистрация
    18.11.2005
    Адрес
    Съебёж, Эта Страна
    Возраст
    32
    Сообщений
    9,313
    Спасибо +
    Получено: 10
    Отправлено: 8

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Spaze
    А зачем он тебе?
    04/AWT/GFY

  6. #26
    Phaeton
    Регистрация
    01.06.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЮВАО
    Возраст
    39
    Сообщений
    3,799
    Спасибо +
    Получено: 11
    Отправлено: 2

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Механик, как это?
    Ессно, откорректировать данные БК чуточку...
    Diagnosis: Land Rover головного мозга, отягощенный трёхлучевой болезнью

  7. #27
    Lupo
    Регистрация
    13.10.2006
    Адрес
    Россия, Москва, ЮВАО
    Возраст
    35
    Сообщений
    236
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Я так пробовал выпливать бак до лампочки, замерять и сравнивать с показаниями компа...примерно 0,5л врет.Хотя расход особо не беспокоит...10-10.5л всего

  8. #28
    Phaeton Аватар для kalex
    Регистрация
    16.11.2005
    Адрес
    Россия
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,218
    Спасибо +
    Получено: 249
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от rummi
    Алексей , согласись, что на практике все чуть-чуть иначе : возьмем к примеру двигатель ARX или AGU 1.8t. РДТ стоковый у него 3 бара, но на холостом ходу , за счет упомянутого тобой разряжения во впускном коллекторе ,через вакуумную трубку поддерживается давление порядка 2.5 бара. И в городском режиме движения в пробках , режим хх не на последнем месте относительно общей длительности, и если не внести поправку, то погрешность будет, по моим грубым расчетам, порядка 7,2 % относительно базового рабочего давления в 3 бара.
    А в режиме резкого ускорения при максимальном давлении во впускном коллекторе оно должно быть (в идеале) максимально приближено к 3 барам (при исправном,как ты уже писал, РДТ , бензанасосе , форсунках и хорошей проходимости магистралей и топливного фильтра, зачастую 2.8-2.9 бара) , но пульсации все равно будут иметь место быть, особенно в начальный момент. Третий режим - резкий сброс газа на высоких оборотах при включенной передаче - получаем максимальное разряжение во впускном коллекторе (особенно на турбодвигателях) и минимальное из возможных рабочих в топливной рампе, и если не внести поправку, то погрешность будет, по моим грубым расчетам, до 9 % относительно базового рабочего давления в 3 бара.
    Imho , если рассматривать все три режима и резкие переходы между ними, то общая дельта будет достаточно большая, (я полагаю, что пордка 0.7) и если не внести корректирующие коэффициенты, то общая конечная погрешность будет ощутимой - до 8-9%
    Конечно ,может, как ты и писал : "все гораздо проще" , тогда не удивительно, что ,зачаcтую, показания борт-компьютера достаточно сильно отличаются от реальных при рваном городском режиме и более или менее "попадают" в загородном, когда нет резких изменений режима работы двигателя. Хотя ,на мой взгляд, элементарно заложить хотя бы не одну а три константы расхода в различных режимах , тк примерное давление топлива в эти момены нам известно, и оперировать ими, что в итоге сократило бы общую погрешность.
    Это все прекрасно, но посмотри на это с точки зрения обычной арифметики...

    Расход:
    L ~ (Pтоп - Pкол)*S*t

    РДТ: Т.к. система в равновесии, то
    Pтоп=K*x+Pкол

    Подставляем...

    L ~ (K*x + Pкол - Pкол)*S*t

    L ~ К*х*S*t

    Величина K*x*S - практически константа, т.к. измениние х (длина пружины в РДТ) пренебрежимо мала.

    В итоге L ~ t, где в t автоматически учтены все переходные режимы.
    Какой бы режим не был, ECU так и так будет считать нужную величину t с учетом всех входных данных от датчиков двигателя.

    Конечно есть и динамическая погрешность связанная с постоянными времени необходимыми на установку систему в равновесие (или псевдоравновесие). Но дело в том, что знак динамической погрешности разный, в случае когда мы давим на педаль и когда отпускаем.
    А Вам удастся 2 раза прыгнуть и один раз приземлится?
    С педалью тоже самое....
    Таким образом при усреднении эти отклонения фактически взаимокомпенсируются.
    Во всяком случае отклонения величин К и S от расчетных, могут повлиять на результат значительно сильнее, чем ошибка в динамике.

    Никто ж не требует от системы измерения расхода астрономической точности...
    Вопрос Гамлета имеет решение: 2B OR NOT 2B = FF

  9. #29
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для rummi
    Регистрация
    27.12.2006
    Адрес
    Москва без москвичей
    Возраст
    45
    Сообщений
    12,340
    Спасибо +
    Получено: 1,108
    Отправлено: 122

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Kalex

    Весьма убедительно ,как и всегда.

    А Вам удастся 2 раза прыгнуть и один раз приземлится?

    Cамый весомый аргумент.

    ps Остался только один сомнительный момент , развей его по возможности :

    Зачем вообще тогда надо было морочиться с вакуумным шлангом на РДТ ? Не проще ли было сделать давление во всех режимах константой (демонтировать вакуумный шланг, заглушить штуцер в коллекторе , а в крышке рдт оставить простое отверстие для сообщения с атмосферой . Те добится от РДТ своего максимального номинала во всех режимах - 3 бара , в данном случае ) и регулировать только длительность открытия форсунок не заморачиваясь больше ни на что ?
    «Я больше не буду поэтом!» — ответил астартам памфлетом и рынду забросил в овраг.

  10. #30
    imported_karuselshik
    Гость

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Блин, чувствую себя школьником, попавшим на ученый совет...

  11. #31
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Mex@n!K
    Регистрация
    18.11.2005
    Адрес
    Съебёж, Эта Страна
    Возраст
    32
    Сообщений
    9,313
    Спасибо +
    Получено: 10
    Отправлено: 8

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Spaze
    Я же написал - логин нам ненужен...Вроде По крайней мере ни в ELSA ни в GFS про это не указано.
    04/AWT/GFY

  12. #32
    Lupo
    Регистрация
    21.10.2006
    Адрес
    Латвия, Рига
    Возраст
    37
    Сообщений
    133
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    логин не нужен, недельку назад корректировал расход через Vag com (по инструкции Mex@n!Kа ) никакого логина не понадобилось. Только теперь вот какой вопрос мучает, из-за чего комп врёт, может что-то с двигателем или это нормально, что он врёт? До корректировки врал примерно на 1,5 л/100 км, после корректировки ещё не мерил.

  13. #33
    Polo
    Регистрация
    24.01.2007
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    36
    Сообщений
    399
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    А на акпп комп поправку делает?
    у меня по компу 8л/100км, а заводом заложено 9л/100 по городу, реально 10-11л, вот и гадаю что-куда...

  14. #34
    Phaeton Аватар для kalex
    Регистрация
    16.11.2005
    Адрес
    Россия
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,218
    Спасибо +
    Получено: 249
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от rummi
    Зачем вообще тогда надо было морочиться с вакуумным шлангом на РДТ ? Не проще ли было сделать давление во всех режимах константой (демонтировать вакуумный шланг, заглушить штуцер в коллекторе , а в крышке рдт оставить простое отверстие для сообщения с атмосферой . Те добится от РДТ своего максимального номинала во всех режимах - 3 бара , в данном случае ) и регулировать только длительность открытия форсунок не заморачиваясь больше ни на что ?
    Собственно так и сделано в системах без обратки по топливу.
    РДТ стоит прямо в бензонасосе и давление в рейке константа.
    Вот только количество топлива уже не будет прямопропорционально длительности открытия форсунки,
    а будет функцией от давления в коллекторе...
    Какая из заморочек больше нравится?
    Вопрос Гамлета имеет решение: 2B OR NOT 2B = FF

  15. #35
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для rummi
    Регистрация
    27.12.2006
    Адрес
    Москва без москвичей
    Возраст
    45
    Сообщений
    12,340
    Спасибо +
    Получено: 1,108
    Отправлено: 122

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Какая из заморочек больше нравится?

    Лучше - с внешним РДТ : его хоть поменять проще и дешевле.
    А ты не встречал системы с одновременно установленными внешним РДТ и дублирующем в насосе ?

    off Алексей , у тебя случайно Скайлика не было ?
    «Я больше не буду поэтом!» — ответил астартам памфлетом и рынду забросил в овраг.

  16. #36
    Lupo
    Регистрация
    26.02.2007
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    34
    Сообщений
    115
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    У меня на эске врет на ~1л...почему ХЗ.Показывает расход бОльший чем в реальности.

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12

Похожие темы

  1. как снизить расход топлива
    от илья 111 в разделе Архив 2010г.
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 22.03.2010, 17:07
  2. Ответов: 20
    Последнее сообщение: 02.02.2007, 12:48
  3. Ответов: 18
    Последнее сообщение: 01.06.2006, 11:22
  4. Ответов: 4
    Последнее сообщение: 28.03.2006, 15:44
  5. Ответов: 17
    Последнее сообщение: 26.01.2006, 00:18

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •