HMX - есть вопросы :)
  1. #1
    Phaeton Аватар для BONIFAZI
    Регистрация
    14.04.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    3,787
    Спасибо +
    Получено: 61
    Отправлено: 100

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию HMX - есть вопросы :)

    Саша, поясни пожалуйста по оформлению протоколов досмотра. Например замусоленные темы с багажником и капотом. Если дпс попался дотошный и решил оформлять протокол. Находим понятых, дпс начинает писать протокол :

    что и в какой форме должно быть обязательно отражено в протоколе?

    как правильно должны быть сформулированы в протоколе причина или основание для досмотра?

    на каком этапе понятые и водитель должны его подписывать - до вскрытия или после?

    должен ли дпс вписать в протокол результат осмотра?

    Если есть ещё нюансы - добавь от себя

  2. #2
    Модератор
    Регистрация
    07.04.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ВАО
    Возраст
    37
    Сообщений
    6,823
    Спасибо +
    Получено: 351
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BONIFAZI
    что и в какой форме должно быть обязательно отражено в протоколе?
    В принципе, стандартно - дата, время, мечто, имена водителя, ИДПСа, понятых, данные авто, причина досмотра. Довольно подробно описывается внешний вид авто, повреждения (при наличии), тип резины, пробег и тд.
    Цитата Сообщение от BONIFAZI
    как правильно должны быть сформулированы в протоколе причина или основание для досмотра?
    Согласно какой статье и в рамках какого дела об АПН.
    Цитата Сообщение от BONIFAZI
    на каком этапе понятые и водитель должны его подписывать - до вскрытия или после?
    Подписывают после, присутствуют все время.
    Цитата Сообщение от BONIFAZI
    должен ли дпс вписать в протокол результат осмотра?
    Точно не знаю, их инструкцию я не видел, мне вписали, что все нормально
    Нюанс главный - понять, в случае необходимости, где кончается досмотр и уже начинается обыск. Трогать в салоне или багажнике - это уже обыск, а его делать просто так нельзя.
    VW Passat CC

  3. #3
    Phaeton Аватар для BONIFAZI
    Регистрация
    14.04.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    3,787
    Спасибо +
    Получено: 61
    Отправлено: 100

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от HMX
    Согласно какой статье и в рамках какого дела об АПН.
    т.е. ???? например...

    Цитата Сообщение от HMX
    Трогать в салоне или багажнике - это уже обыск, а его делать просто так нельзя.
    т.е. "составляйте протокол с понятыми, тогда я багажник открою, но ручками туда не лазайте, поскольку протокол на досмотр, а не обыск"?

  4. #4
    Модератор
    Регистрация
    07.04.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ВАО
    Возраст
    37
    Сообщений
    6,823
    Спасибо +
    Получено: 351
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BONIFAZI
    HMX писал(а):
    Согласно какой статье и в рамках какого дела об АПН.

    т.е. ???? например...
    Согласно ст. такой то, кодекса РФ такого-то, в рамках дела об АПН по протоколу такому-то
    Цитата Сообщение от BONIFAZI
    т.е. "составляйте протокол с понятыми, тогда я багажник открою, но ручками туда не лазайте, поскольку протокол на досмотр, а не обыск"?
    Именно так. Досмотр - это посмотреть
    VW Passat CC

  5. #5
    Phaeton Аватар для BONIFAZI
    Регистрация
    14.04.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    3,787
    Спасибо +
    Получено: 61
    Отправлено: 100

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от HMX
    в рамках дела об АПН по протоколу такому-то
    Если он просто остановил машину и просит похвалиться содержимым багажника, какое же может быть "дело"? Я не очень понимаю что может быть аргументированным и законным основанием, чтобы это было записано в протокол.

  6. #6
    Lupo
    Регистрация
    12.10.2006
    Адрес
    Россия, Москва, СВАО
    Возраст
    35
    Сообщений
    204
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BONIFAZI
    Я не очень понимаю что может быть аргументированным и законным основанием
    Ну вот смотри по моему так, могу ошибаться, открываешь ты багажник, а у тебя там балон газовый здоровый такой красенький, а эти баллоны может перевозить только спец автотранспорт. Или окрыл ты багажник, а у тя там 10 знаков с ограничением скорости 10 км/ч например (кстати стоимость такого знака +-500 рублей )

  7. #7
    Phaeton Аватар для BONIFAZI
    Регистрация
    14.04.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    3,787
    Спасибо +
    Получено: 61
    Отправлено: 100

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BATTLE
    открываешь ты багажник, а у тебя там балон газовый здоровый такой красенький, а эти баллоны может перевозить только спец автотранспорт. Или окрыл ты багажник, а у тя там 10 знаков с ограничением скорости 10 км/ч например (кстати стоимость такого знака +-500 рублей )
    ты это к чему. Где основание
    Так тебе дпс предложит трусы снять - вдруг там чек с героином лежит, снимешь?

  8. #8
    Phaeton
    Регистрация
    01.08.2006
    Адрес
    Россия, Москва, ЗАО
    Возраст
    36
    Сообщений
    4,187
    Спасибо +
    Получено: 3
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    НМХ
    А если у меня в багажнике что-то тряпочкой накрыто или в газету завернуто (труп например :mrgreem: ), то как по закону быть? ТС будет задержано до какого момента?

  9. #9
    Lupo
    Регистрация
    12.10.2006
    Адрес
    Россия, Москва, СВАО
    Возраст
    35
    Сообщений
    204
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Да забыл блин даже если тебя и просят что то открыть это надо делать в присутствии понятых... всегда. ДПС не могет проводить обыск машины ни при каких условиях (помоему так), они у тя даже документы, кроме документов на авто и сопутствующие, проверить права не имеют

  10. #10
    Модератор Аватар для Vasilich
    Регистрация
    06.10.2004
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    32
    Сообщений
    32,328
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо +
    Получено: 964
    Отправлено: 1,472

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    BATTLE
    это уже следствие, а не основание
    BONIFAZI
    основание - достаточные основания пологать, что у тебя есть предметы совершения административного правонарушения, преступления и т.п.
    B5 1.9 TDI -> B5.5 1.9 TDI -> B6 2.0 TDI -> B7 Alltrack 2.0 TSI

  11. #11
    Lupo
    Регистрация
    12.10.2006
    Адрес
    Россия, Москва, СВАО
    Возраст
    35
    Сообщений
    204
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BONIFAZI
    ты это к чему. Где основание
    Основание только приказ по подразделению на проверку определенных машин или машин определенного типа. Просто так открыть или показать ессно нет. Это я так мыслями еще и на работе так что извиняйте не допонял немного...

  12. #12
    Phaeton Аватар для BONIFAZI
    Регистрация
    14.04.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    3,787
    Спасибо +
    Получено: 61
    Отправлено: 100

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Vasilich
    Т.е. если в протоколе будет "на основании предположения, что в а.м. такой-то есть предметы совершения административного правонарушения, преступления и т.п." это нормально?

  13. #13
    Модератор
    Регистрация
    07.04.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ВАО
    Возраст
    37
    Сообщений
    6,823
    Спасибо +
    Получено: 351
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BONIFAZI
    Если он просто остановил машину и просит похвалиться содержимым багажника, какое же может быть "дело"? Я не очень понимаю
    В принципе - никакого. Поэтому законно даже досмотр трудно провести.
    Цитата Сообщение от lw
    НМХ
    А если у меня в багажнике что-то тряпочкой накрыто или в газету завернуто (труп например :mrgreem: ), то как по закону быть? ТС будет задержано до какого момента?
    Протокол задержания. Причина - подозрение на труп в багажнике. Приедут менты обычные и будут разбираться.
    VW Passat CC

  14. #14
    Lupo
    Регистрация
    12.10.2006
    Адрес
    Россия, Москва, СВАО
    Возраст
    35
    Сообщений
    204
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Vasilich
    достаточные основания пологать, что у тебя есть предметы совершения административного правонарушения, преступления и т.п.
    Пологать он может что угодно, хоть то что ты с собой водоодную бомбу везешь, а вот основанием.... ммм точно знаю что ОСМАТРИВАТЬ содержимое машины имеют право только по приказу ведомственному (ессно не конкретно на твою машину, а общему приказу....) или прочему или по какой либо оперативной сводке...

  15. #15
    Модератор Аватар для Vasilich
    Регистрация
    06.10.2004
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    32
    Сообщений
    32,328
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо +
    Получено: 964
    Отправлено: 1,472

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    BONIFAZI
    как протокол составляется если честно я не знаю в таком случае, не сталкивался
    HMX
    и у меня вопрос. Сколько человек могут досмотр проводить?

    Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:

    BATTLE
    имхо. Если тебя подозревают в совершении правонарушения или прочего, то нужно просить ознакомить со всеми материалами по этому делу. Просто так, как ранее писал HMX, ничего не выйдет.
    B5 1.9 TDI -> B5.5 1.9 TDI -> B6 2.0 TDI -> B7 Alltrack 2.0 TSI

  16. #16
    Phaeton Аватар для BONIFAZI
    Регистрация
    14.04.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    3,787
    Спасибо +
    Получено: 61
    Отправлено: 100

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Vasilich
    имхо. Если тебя подозревают в совершении правонарушения или прочего, то нужно просить ознакомить со всеми материалами по этому делу. Просто так, как ранее писал HMX, ничего не выйдет.
    Наверное если сначала офомят какой-нибудь протокол административного задержания, а на его основании уже досмотра, то вероятно могут

  17. #17
    Модератор
    Регистрация
    07.04.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ВАО
    Возраст
    37
    Сообщений
    6,823
    Спасибо +
    Получено: 351
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BATTLE
    Пологать он может что угодно, хоть то что ты с собой водоодную бомбу везешь, а вот основанием.... ммм точно знаю что ОСМАТРИВАТЬ содержимое машины имеют право только по приказу ведомственному (ессно не конкретно на твою машину, а общему приказу....) или прочему или по какой либо оперативной сводке...
    Мне кажется, ты немножко путаешь понятия. Осматривать закон не запрещает вообще никому, никаких требований нет к осмотру ТС. Хочешь - смотри, вот капот, вот багажник, вот двери и тд. Досмотр - только с протоколом и понятыми. И никакой санкции руководителя на досмотр не нужно, закон описывает все ситуации, при которых досмотр применятеся.
    Цитата Сообщение от BONIFAZI
    .е. если в протоколе будет "на основании предположения, что в а.м. такой-то есть предметы совершения административного правонарушения, преступления и т.п." это
    нормально?
    Да, только правонарушение или преступление должно быть четко указано, какое именно.
    Цитата Сообщение от Vasilich
    Сколько человек могут досмотр проводить?
    Один, тот, кто составил протокол.
    VW Passat CC

  18. #18
    Lupo
    Регистрация
    12.10.2006
    Адрес
    Россия, Москва, СВАО
    Возраст
    35
    Сообщений
    204
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Vasilich
    имхо. Если тебя подозревают в совершении правонарушения или прочего, то нужно просить ознакомить со всеми материалами по этому делу. Просто так, как ранее писал
    Не путай, я немного другое имел ввиду, вот смотри спускают им информацию, необходимо проверять авто марки VW в кузове 5 темно синего цвета, предположительно тонированный, и все машины подпадающие под описание они имеют право остановить и проверить документы, если ориентировке добавляется, что типа того что проверить багажник, значит они имеют на это право, но просто так такие ориентировки не спускаютя, там очень сложная система на 100% не помню, когда мой знакомый рассказывал, я уже в хорошем состоянии не стояния был.

    Добавлено спустя 5 минут 28 секунд:

    Цитата Сообщение от HMX
    Осматривать закон не запрещает
    Цитата Сообщение от HMX
    Досмотр - только с протоколом и понятыми
    Осмотр может быть произведен и внутри авто и понятия я не путаю.
    Осмотр - это именно глазками хлоп хлоп ручками ни ни
    А вот досмотр это именно ручками и прито не ручками ДПСов и в присутствии понятых.
    Я в свое время в АШАНЕ работал и там таких осматриваемых и досматриваемых через меня кучи проходили. Де факто я его САМ (в присутствии дознавателя и понятых) от пяток до макушки просчупывал, а Де юре в объяснительной писал и в протоколе, что досмотр был произведен сотрудником милиции в присутствии, бла бла бла...

  19. #19
    Модератор Аватар для Vasilich
    Регистрация
    06.10.2004
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    32
    Сообщений
    32,328
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо +
    Получено: 964
    Отправлено: 1,472

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    BATTLE
    твой знакомый - идпс? С точки зрения закона "О милиции" и 297 приказа МВД они многое могут. Но КОАП никто не отменял, да и по статусу он выше. Поэтому все действия должны проводиться без противоречия КОАП.
    Один, тот, кто составил протокол.
    HMX, спасибо



    BATTLE
    открываем КОАП и ищем хоть слово про ОСМОТР, касательно ТС. Нету Есть только 27 глава, где написано про досмотр.
    B5 1.9 TDI -> B5.5 1.9 TDI -> B6 2.0 TDI -> B7 Alltrack 2.0 TSI

  20. #20
    Lupo
    Регистрация
    12.10.2006
    Адрес
    Россия, Москва, СВАО
    Возраст
    35
    Сообщений
    204
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Vasilich
    твой знакомый - идпс?
    Он счас зам начальника УВД по моему району, но в свое время и с депсами покатался полгодика где то...

Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Ответов: 27
    Последнее сообщение: 07.10.2005, 14:15
  2. Ответов: 35
    Последнее сообщение: 29.09.2005, 20:53
  3. Стал полноценным членом клуба, есть вопросы!!!
    от imported_urec в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 23
    Последнее сообщение: 20.06.2005, 09:30
  4. Ответов: 81
    Последнее сообщение: 25.05.2005, 18:07
  5. купил B5, есть вопросы
    от Андрей гарант в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 08.05.2005, 16:29

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •