ДПКВ загадка.
  1. #1
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для Димыч
    Регистрация
    05.07.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    47
    Сообщений
    5,612
    Спасибо +
    Получено: 81
    Отправлено: 49

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию ДПКВ загадка.

    Ну вот парни, загадала моя машинка мне очередную загадку
    Уже года четыре присутствовал такой косяк, при холодном пуске машинка могла завестись только раза с 10-15, а могла и с первого. Но в эту зиму стало совсем жестко - как только температура воздуха опускается ниже -5 градусов, я мучаюсь с запуском. Аккумулятор ни разу не посадил только из-за того, что не кручу долго стартер, секунда, две и выключаю - долго крутить бессмысленно, ни одной вспышки, а если в очередной раз заводится, то работает как ни в чем ни бывало - ровненько. Ну вот я и решил эту проблему побороть, ибо надоело. Да забыл сказать ошибок ни каких нет, вернее были две, но об этом позже. Вообщем с этим я и приехал к Денису и начал разрушать ему мозг своей бедой. По прошествии некоторого времени причина как нам казалось была найдена - низкий управляющий сигнал с БУД, т.е. в момент не запуска вместо 10-11,5В с блока выходит сигнал 8,5-8,9В. Денис проверил всё что можно и все указывало на то, что дело в самом блоке. Было решено обратиться за помощью к Алексею Kalex, огромный ему респект. Алексей поставил мне другой БУД, заведомо рабочий и я поехал на испытания, о чудо - машинка моя стала заводиться с пол-оборота Я уже созвонился с Виктором М по вопросу приобретения блока и уже мысленно растался с некоторой суммой денег, но.... В одно прекрасное утро всё стало как и было. Ну тут я уже начал хвататься за соломинку - вспоминать все ошибки какие были по двигателю за время владения автомобилем, а было их всего две и обе по ДПКВ, прошлой зимой когда было -30, машинка пару раз заглохла находу, но правда сразу же завелась. Было решено поменять этот датчик, дабы исключить все тонкие места. А теперь собственно суть дела. Позавчера днем я пригнал машину в ТМ, чтобы она простояла у них ночь и утром Денис смог бы провести диагностику на холодной машине, а потом поменять ДПКВ. Звоню вчера ближе к обеду, чтобы узнать как дела, Денис говорит, что кажется он нашел причину, но утверждать на 100% не берется - у ДПКВ очень низкая амплитуда по осциллографу. Ну я естественно уже спокойно сидет на работе не могу, отпрашиваюсь и еду в ТМ. Приезжаю а Денис уже закончил установку нового датчика и собирается померить его показания, на всякий случай..... и что вы думаете, та же хрень Вообщем до вечера пытались понять в чем собственно дело, кольцо под датчиком на сколько удается увидеть ровное, без повреждений, думали что новый датчик бракованный, но тоже не подтвердилось. Вообщем сегодня утром опять были пляски вокруг машины, думал уже не заведу. Есть у кого какие мысли?
    Passat CC, CDAB, 6МКПП уехал в РБ.
    Перешёл в стан к ипонцам

  2. #2
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5!
    Регистрация
    01.02.2006
    Адрес
    Великий Новгород
    Возраст
    55
    Сообщений
    7,973
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо +
    Получено: 793
    Отправлено: 838

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    димыч
    C Денисом бесполезняк тягаться
    Только уточняющий вопрос
    Цитата Сообщение от димыч
    в момент не запуска вместо 10-11,5В с блока выходит сигнал 8,5-8,9В
    Это в каком месте замерялось?
    Цитата Сообщение от димыч
    у ДПКВ очень низкая амплитуда по осциллографу
    У меня такая при нормальной работе около 10 В в макс выбросах зуба-метки (цена деления 2 в)

    [pic]2481[/pic]

    Сопротивление катушки 448 Ом-холодная, 500 Ом- горячая
    ЗЫ может глуплю, а если поменять полярность (сигнальные провода) с датчика
    APT, 1,8 универсал

  3. #3
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для Димыч
    Регистрация
    05.07.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    47
    Сообщений
    5,612
    Спасибо +
    Получено: 81
    Отправлено: 49

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от pavel1
    димыч писал(а):
    в момент не запуска вместо 10-11,5В с блока выходит сигнал 8,5-8,9В

    Это в каком месте замерялось?
    Сначала на реле бензонасоса, а потом и на выходе из блока.
    Цитата Сообщение от pavel1
    У меня такая при нормальной работе около 10 В в макс выбросах зуба-метки (цена деления 2 в)
    У меня к сожалению фоток нет, при 2В амплитуда есть, но меньше положеной, а при 5В вообще ровная линия.
    Passat CC, CDAB, 6МКПП уехал в РБ.
    Перешёл в стан к ипонцам

  4. #4
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5!
    Регистрация
    24.12.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    44
    Сообщений
    7,922
    Спасибо +
    Получено: 36
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    димыч, мы с тобой уже обсуждали этот вопрос по телефону (только я не помню, чем закончился наш разговор) но всё же напмню свою гипотезу: а как машина заводится с троса??? Если "с пол тыка", то у меня есть подозрения на стартер, типа, большое потребление, и соответственно, в момент пуска падение напряжения

  5. #5
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для Димыч
    Регистрация
    05.07.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    47
    Сообщений
    5,612
    Спасибо +
    Получено: 81
    Отправлено: 49

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Viktor M, Вить, Денис сегодня мне посоветовал сделать тоже самое, попробую, чем черт не шутит.
    Passat CC, CDAB, 6МКПП уехал в РБ.
    Перешёл в стан к ипонцам

  6. #6
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5!
    Регистрация
    01.02.2006
    Адрес
    Великий Новгород
    Возраст
    55
    Сообщений
    7,973
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо +
    Получено: 793
    Отправлено: 838

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от димыч
    а при 5В вообще ровная линия.
    Это либо явно кирдык датчику, либо с осциллом неправильная работа Сигнал должен быть "могучий" (в смысле устоичивый и большой)
    А сопротивление катушки датчика измерялось?
    Хотя все это не вяжется с исправной работой при заменянных мозгах
    APT, 1,8 универсал

  7. #7
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для Димыч
    Регистрация
    05.07.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    47
    Сообщений
    5,612
    Спасибо +
    Получено: 81
    Отправлено: 49

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от pavel1
    Это либо явно кирдык датчику, либо с осциллом неправильная работа
    Так и на новом и на старом датчике и на датчике с машины донора одно и тоже, как только он ставится на мою машину.
    Passat CC, CDAB, 6МКПП уехал в РБ.
    Перешёл в стан к ипонцам

  8. #8
    Passat
    Регистрация
    07.10.2004
    Адрес
    МО, Одинцово
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,041
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    димыч я так глубоко не рылся, конечно, но с такой-же фигней маялся осенью. Решили просто - поменяли расходомер. Но, вот какой нюанс, если "ЧУТОК" погреть руками ДПКВ, то машина все равно заводилась, даже со старым расходомером.

    В чем дело, не понятно до сих пор. Тут проблему решать нужно зная досконально алгоритм работы мозгов на холодную. Начиная от момента поворота ключа, до 20-й секунды. Вот тогда и искать истинную причину. Если сопротивление ДПКВ в норме, и осцилограмма с устойчивым сигналом ... то нужно искать , что дает помехи...

    А возможно, что это регулятор фаз ??? натяжитель ??? может стоит в этом направлении поискать?

  9. #9
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5!
    Регистрация
    01.02.2006
    Адрес
    Великий Новгород
    Возраст
    55
    Сообщений
    7,973
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо +
    Получено: 793
    Отправлено: 838

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от димыч
    Так и на новом и на старом датчике и на датчике с машины донора одно и тоже, как только он ставится на мою машину.
    Ну тогда версия, что каскад в ЭБУ, отвечающий за питание датчика вышел из строя
    APT, 1,8 универсал

  10. #10
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для Димыч
    Регистрация
    05.07.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    47
    Сообщений
    5,612
    Спасибо +
    Получено: 81
    Отправлено: 49

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Парни вот продолжение. Сейчас, не дождавшись завтрашнего дня, по совету Виктора М и Дениса решил попробывать завести машинку со шнурка, и что вы думаете...... с пол-оборота колеса. В какую сторону дальше рыть? Толи стартер на себя много берёт, толи АКБ слабая, но АКБ каждое утро выдерживает от 10 до 15 включений стартера, правда кратковременных - не более 2-3 секунд, но в такой мороз этого я думаю хватило бы чтобы слабая батарея скончалась, или я ошибаюсь?
    Passat CC, CDAB, 6МКПП уехал в РБ.
    Перешёл в стан к ипонцам

  11. #11
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для TheTERMINATOR
    Регистрация
    13.10.2006
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    44
    Сообщений
    14,056
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо +
    Получено: 169
    Отправлено: 53

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Боюсь спрашивать, проводка, разьемы проверены?
    Цитата Сообщение от димыч
    pavel1 писал(а):
    димыч писал(а):
    в момент не запуска вместо 10-11,5В с блока выходит сигнал 8,5-8,9В

    Это в каком месте замерялось?

    Сначала на реле бензонасоса, а потом и на выходе из блока.
    Что-то не понимаю, причем тут бензонасос?
    Имеется ввиду опорное напряжение датчика или амплитуда выходного сигнала?

    С другим аккумулятором заводиться пробовал?
    Как простой вариант, повесь кондер побольше на ноги питания датчика.
    Машина как женщина - не важно сколько жрет, важно, сколько приносит удовольствия.

  12. #12
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5!
    Регистрация
    24.12.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    44
    Сообщений
    7,922
    Спасибо +
    Получено: 36
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от димыч
    Толи стартер на себя много берёт, толи АКБ слабая, но АКБ каждое утро выдерживает от 10 до 15 включений стартера, правда кратковременных - не более 2-3 секунд, но в такой мороз этого я думаю хватило бы чтобы слабая батарея скончалась, или я ошибаюсь?
    Надо понимать, что АКБ характеризуется, не только своей ёмкостью, но и пусковым током, вот его-то может и не хватать.

  13. #13
    Passat
    Регистрация
    07.10.2004
    Адрес
    МО, Одинцово
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,041
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Viktor M это фигня, про нехватку напряжения. Насколько я понимаю, на этот датчик приходит минимальное напряжение, и если АКБ разряжен, то стартер просто крутить не будет, у Димыча он крутит, значит силы тока хватает....


    Это ж обычный 4-х тактный мотор, с кучей датчиков и входных параметров на ЭБУ.

    Димыч, попробуй с новым ДМРВ заводиться... Это мое ИМХО.

  14. #14
    Phaeton
    Регистрация
    07.01.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    38
    Сообщений
    3,952
    Спасибо +
    Получено: 13
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Kikif
    Насколько я понимаю, на этот датчик приходит минимальное напряжение
    Ты про ДПКВ? На него вообще напряжение не приходит!

    Цитата Сообщение от Kikif
    если АКБ разряжен, то стартер просто крутить не будет, у Димыча он крутит, значит силы тока хватает...
    На кручение стартера - да. А больше это ничего не значит.

    Цитата Сообщение от Kikif
    попробуй с новым ДМРВ заводиться...
    ДМРВ у Димыча новый, насколько я знаю. Ничего это не изменило.

  15. #15
    Phaeton
    Регистрация
    07.04.2005
    Возраст
    46
    Сообщений
    4,122
    Спасибо +
    Получено: 1
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    andrewjuВнимательно прочитал Правда от этого не легче

  16. #16
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5!
    Регистрация
    01.02.2006
    Адрес
    Великий Новгород
    Возраст
    55
    Сообщений
    7,973
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо +
    Получено: 793
    Отправлено: 838

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от pavel1
    Ну тогда версия, что каскад в ЭБУ, отвечающий за питание датчика вышел из строя
    Возможно я не так выразился.

    Цитата Сообщение от andrewju
    Ты про ДПКВ? На него вообще напряжение не приходит!
    Возможно, катушка выдает ЭДС с размахом в 10В, а вход на ЭБУ подсаживает сигнал из-за низкого входного сопротивления (выход из строя входного каскада ЭБУ). Версия проходит?
    APT, 1,8 универсал

  17. #17
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Mex@n!K
    Регистрация
    18.11.2005
    Адрес
    Съебёж, Эта Страна
    Возраст
    32
    Сообщений
    9,313
    Спасибо +
    Получено: 10
    Отправлено: 8

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Я бы отследил напряжение бортсети, более подробно
    04/AWT/GFY

  18. #18
    Phaeton
    Регистрация
    07.01.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    38
    Сообщений
    3,952
    Спасибо +
    Получено: 13
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Dick, завтра Димыч попробует завестись с несколькими аккумуляторами. Может это поможет. По крайней мере я на это надеюсь.

    Если не поможет - надо, наверное, будет снимать поддон и смотреть зазор между кольцом и ДПКВ, хотя я не уверен что там какой-то криминал найдется.

  19. #19
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Mex@n!K
    Регистрация
    18.11.2005
    Адрес
    Съебёж, Эта Страна
    Возраст
    32
    Сообщений
    9,313
    Спасибо +
    Получено: 10
    Отправлено: 8

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Да вот еще:
    http://www.passatworld.ru/phpBB2/viewtopi ... 0&start=40
    Не совсем кмк то, но может поможет...
    04/AWT/GFY

  20. #20
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5!
    Регистрация
    01.02.2006
    Адрес
    Великий Новгород
    Возраст
    55
    Сообщений
    7,973
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо +
    Получено: 793
    Отправлено: 838

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Mex@n!K
    С "чужими" мозгами, я понял у него все нормально пашет, бортсеть та же при этом
    APT, 1,8 универсал

Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Ответов: 88
    Последнее сообщение: 18.10.2007, 17:31
  2. Ответов: 6
    Последнее сообщение: 02.02.2007, 13:27
  3. Загадка-вопрос.
    от Dick в разделе Архив 2006г.
    Ответов: 19
    Последнее сообщение: 03.11.2006, 18:44
  4. Загадка... Сцепление или коробка?
    от Mike в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 20.08.2005, 15:18
  5. загадка от Атланта
    от КОМРАД в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 05.07.2005, 18:41

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •