Вопрос по ДМРВ (расходомеру)

[somon]

ребята!
спасибо за поддержку! я тронут... мир не без добрых людей!!! ;)
щас дома, сижу на КПК, по этому все коментарии завтра...
pavel1, а логи на тапке в пол делать по тем же каналам? 2,3,7 или другие? и на горячую?

[pavel1]

Он писал о диагностики Вагом и там была указана эта ошибка

Да, точно была.
Конечно, надо датчик Холла смотреть

Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:

а логи на тапке в пол делать по тем же каналам? 2,3,7 или другие? и на горячую?

Да, нужны обороты, расход, % открытия ДЗ на горячем

[somon]

Да, нужны обороты, расход, % открытия ДЗ на горяче

pavel1,
так это значит ДА? 1,2 и 7...?
а на счёт ката вы немного тоже упустили....
я начинал на этом форуме с темы:-
http://www.passatworld.ru/phpBB2/viewtopi ... 1805ec60b7

[somon]

По логам могу сказать сразу :

1.Не работает датчик Xолла или проблемы с проводкой/разъемом - зажигание всегда очень позднее, получите высокий расход и неустойчивую работу в нагрузочных режимах.

это всем известный факт...

2.Ужаснул угол открытия дроссельной заслонки в прогревочном режиме.

3.Движок колбасит конкретно

вот тут ты полностью прав! прям как ясновидец!

4.Cмесь на мой взгляд бедновата

а как же она может быть бедноватой, если машинка жрёт как "корова", поди там как из ведра поливает...?

Данные ,которые ты цитировал, скомпонованы руками. Это бессмысленно, ибо в Дизельпауэр прекрасно все читается и строятся графики . Ecть она у тебя ? Посмотри в этой теме ранние сообщения - Механик ссылку дал.

да я уже понял... а програмку давно скачал "респект Механику "
сегодня посавил прогу, открыл файлы (логи)... ляпота........
всё как на ладоне а я до этого изголялся с преобразованием в *.xls преобразованием в графики... такой геморой
умные люди придумали, хорошая штуковина.. ещё бы теперь научиться разбирать/читать по ней..

Логи интересуют с 1-26 включительно .Снимешь после чистки и адаптации ДЗ.
Желательно решить проблему с датчиком Холла как можно быстрее, а то кат с лямбдой угробишь в конце концов.

понял постараюсь на выходных почистить ДЗ и проверить Холла.
по кату я уже описал выше его давно уже нет...
а по лямбде хотел спросить? из последних логов что можно сказать про неё? поциент скорее больше жив, чем мёртв? или наоборот?
ошибка по ней так и не появлялась больше, после читски ДМРВ...
а новая в шкафчике так и лежит... жалко ставить если старый ЛЗ живой...
[/quote]

Добавлено спустя 52 минуты 16 секунд:

Нет замера при движении и тапка резко в пол (максимальные показания расхода) Если сможешь-замерь, надо выйти на показания около 100 г\с

а есть каке то условия??? движение на скорости хх? на какой передачи и т.п...?

И это не с проста:
somon писал(а):
снимаю разъём с ДМРВ! машинка заводится и вроде как устойчиво (относительно) работает на ХХ...

ну это было только в первых день глюка... сразу после первой неудачной адоптации и остывания авто.
после, вроде таких косяков не наблюдается...?

Наконец, самая главная загадка. У тебя показания расходомера на стоячем моторе 27,78 г\с.
Должно быть 0, как у меня (см рис)
Либо, специфика твоей схемы
Лучше проверить заменой, если возможно

будем надеятся что специфика....
а заменить мне конечно же не чем... да и взять на тест не где и не угого... посмотри вокруг! где я живу!!!

А никак, сидел и записывал ручкой на листик, потом набирал в ворде ... м-да, согласен, а что делать, жисть такая только потом подсказали что можно писать лог

+1 классно придумал... я по началу скриншоты делал
век живи, век учись....

[rummi]

somon

это всем известный факт...

Я имел в виду, что он подтверждается по анализу логов и ошибка не спарродическая.

а как же она может быть бедноватой, если машинка жрёт как "корова", поди там как из ведра поливает...?

Представь - бывает и так.
Жрет она у тебя как корова в первую очередь из-за неисправного датчика Холла, который заставляет работать двигатель с очень поздним зазиганием(я встретил там цифру в 30 ) ,о каком расходе и приемистости машины может идти речь вообще.
Тем не менее при таком большом расходе, смесь по показаниям лямбды у тебя временами очень обедняется , и если проанализировать по общему количеству бедных режимов - их окажется больше.Это может ,кстати, объясняться наличием подсосов или неплотносей в соединениях в выпускной системе, проверь ее из под капота и на яме на предмет этого.


а по лямбде хотел спросить? из последних логов что можно сказать про неё? поциент скорее больше жив, чем мёртв? или наоборот?

Скорее жив, но уже болеет : cкорость реакции на изменения в составе смеси заторможенны уже, если с датчиком Холла не разберешься - воще коньки двинет от постоянного перегрева.

ошибка по ней так и не появлялась больше, после читски ДМРВ...


Логов твоих на тот момент я не видел , но есть вероятность, что состав смеси выходил за рамки регулирования из-за его (ДМРВ) ошибочных показаний в связи с загрязненностью+датчик Холла(мож еще у тя че не так), и писалась ошибка в связи с невозможностью корректировкой лямбдой в установленные допуски.

ps Я смотрю, что ты уже грамотный становишься , тогда я с чистой совестью эту ветку покидаю.

[somon]

ps Я смотрю, что ты уже грамотный становишься , тогда я с чистой совестью эту ветку покидаю.

нет-нет
подожди покидать....
я конечно не тупой (учитывая моё образование и занимаемую должность)
но мне ещё нужны твои советы. т.е. в этом деле я всё же делетант...
давай сначала я разберусь с заслонкой и Холлом, посмотрим на результаты, а затем видно будет...
пойми, я хочу решить проблему с авто, т.к. он мне уж больно нравится, а пересел я на него с мерена, и не хотелось бы возвращатся, хотя настальгия большая...
на мерене я ездил 3года, и только заливал "керасин" да на мойку загонял. а с пассей, прям как с "ребёнком" вожусь, уже жена ревнует...
так что надеюсь на тебя

[Gerber79]

rummi

Привет. Ещё осталось желание/время поконсультировать меня?
Выкладываю лог 3й и 16й групп на холодную - там сначала замер на повернутом ключе, потом завелся (помнишь, ты говорил, чтобы я проверил - не гонит ли у меня датчик Т).
Газоанализ, к сожалению, до сих пор не сделал ...

http://slil.ru/23835758

[pavel1]

Gerber79
По логам криминала не видно-датчики температур и детонаций в пределах диапазона.
3,0,Basic Functions - - Spec figures at Idle
3,1,Idle speed,800-920 rpm
3,2,Supply volts,10-14.5V
3,3,Coolant temp,80-105 d/C
3,4,Intake temp,-45-108.5 d/C

16,0,Knock control
16,1,Sens 1 volts,0.4-1.4V
16,2,Sens 2 volts,0.4-1.4V
16,3,Sens 3 volts,0.4-1.4V
16,4,Sens 4 volts,0.4-1.4V



А в чем проблема? Вроде обороты -колбасит?

[Gerber79]

pavel1

Да, на оборотах подтряхивает как-то. Руль прямо мелко так вибрирует......Причем иногда нет, а иногда ДА.
И ещё при езде прямо "в пол" бензин тает на глазах - раньше не было такого вроде....
Стрелка тахо не стоит на месте, плавает конечно очень мало (менее 1мм в стороны), но все таки.

[rummi]

Gerber79

Какая была температура забортная по показаниям на приборной панели в момент запуска двигателя ?

Из того , что увидел :

1. Подзарядить аккумулятор
2. Генератор в норме
3. Не понравилась "нервная" работа 3-го цилиндра .

Последнее :

Надо снять лог в течение 10-15 минут резкого вождения на прогретой машине (разгон до 4000-5500 - резкое замедление до максимум 1500 - разгон без переключения на пониженную[нагруженный режим] до тех же 4-5 тысяч ) и в ржимах обычной езды.Больше интересуют нагруженные режим . Логи снимать так :

1 лог - 13 группа вместе с 16 10-15 минут езды
2 лог - 14 группа вместе с 15 10-15 минут езды

[pavel1]

rummi
По логу видно
До пуска -(минус) 1,5
Пуск-0
Через 33 сек -1,5, потом 0, 1,5 и через 6 мин 3 град.
Нормально это.

И ещё при езде прямо "в пол" бензин тает на глазах - раньше не было такого вроде....

Вот тут что-то надо искать Искры похоже нет в горшке

[Gerber79]

pavel1

Провода? Или катушка?

[pavel1]

Провода? Или катушка?

+ свечи.
Тип двигателя в подпись пропиши навечно

[Gerber79]

pavel1

Свечи оригинал - состояние у всех одинаковое - идеал - никакого налета (ни черного, ни коричневого).

[somon]

rummi
вобщем так, докладываю о проведённых "выходных"...
начал я с чистки дросельной заслонки, и ты был прав, говоря о валидоле. картина жуткая. сделал много фото, но выложу две. до и после, что бы не засорять пост, да и там всё одно и тоже, только в двух крайностях...
мыл простым бензином, хотя приготовил и растворитель... но всё и так прекрасно отмылось.
после промывки, прогревки двигла, и повторной адоптации..., результат тот же... 4.3 градуса, хоть ты лопни...
в прицепе логи по адоптации из которых видно этот процесс...
так же там тесты по драйву с "тапкой в пол" до помывки и прочего ремонта (в районе полудня), и после промывки ДЗ и осталного (после 17:00).
теперь о прочем....
при снятии патрубка с ДЗ было обнаружено, что резиновя прокладка на ДЗ, был "закусана", т.е. не прилегалась плотно к кромкам ДЗ, и скорее всего "сосала" воздух. так же патрубок между ДМРВ и ДЗ был не лучшим образом "затянут" на краях. всё устранил, хомуты заменил, всё ок!
по Холлу, вообще казус. снял датчик с двигателя и УЖАС....! его содержимое высыпалось мне в руку....
т.е. крепёжный болт к валу, спец шайба, и ротор датчика...
одним словом всё открутилось, и как то врщалось (или нет) случайным образом. по принципу конструкции датчик Холла похож на кофемолку , но порошок был внутри только от пласмассовой защитной перегородки, с частичным её повреждением.
всё почистив, закрепив и собрав на место, к моему большому удивлению, всё раработало . т.е. ошибка по датчику холла пропала, и больше не появлялась, даже после "жуткого" драйва на 6000 обр/мин.
за одно решил проверить ЛЗ осцилографом. вобщем как я понял, он вроде "мёртв" т.е. ни чего подобно что описано здесь http://ford-euro.chat.ru/engine/jet/o2.htm я там не обнаружил. лишь лёгкое калебание в 0.15В на уровне 0.4В... хотя вроде по логам как бы всё иначе...?
может кто может сказать, как он там на ваш взляд (судя по логам)???
думаю всё же заменю, всё равно уже деньги потратил...

вобщем жду коментарии специалистов, о результатах проделаной работы...

[pavel1]

Gerber79
Ну тогда не знаю что советовать

Мерил VAGCOM расходомер на педали в пол - он показывает максимум 57 г/с. Попробовал его отключить - ничего не изменилось - ни на ХХ, ни на скорость не повлияло.

Должно быть влияние ДМРВ

На диагностике в начале прошлого года мне присоединяли новый расходомер и "сказали" что мой уже устал - типа замена не требуется, но все таки.... НО при это никих ВИЗУАЛЬНЫХ данных не показывали - тогда она ещё у меня пуляла и я решил что это развод на деньги......

Возможно ездила на обученных (аварийных) настройках, а потом они слетели (отключение АКБ, стирание ошибок). У меня такое было. После замены ДМРВ все Ок.

[Gerber79]

somon

А в чем это дроссель???????

[Mex@n!K]

somon
Слушай, а какая высота у тебя над уровнем моря?

[pavel1]

после промывки, прогревки двигла, и повторной адоптации..., результат тот же... 4.3 градуса, хоть ты лопни...
в прицепе логи по адоптации из которых видно этот процесс.

Да нормально с ДЗ, в пределах диапазона 0-5. Это зазор на ХХ
Подтверждение
component: Engine (#01) - ADR (< 06/1996)
;
; p/n: 8D0-907-557-??

001,0,Basic Function
001,1,Engine Speed,,Specification (idle): 760...960 RPM
001,2,Engine Load,,Specification: 1.0...2.5 ms
001,3,Throttle Body Angle,,Specification: 0...5 <°
001,4,Ignition Angle,,Specification: 12 °BTDC






Главное-Холла победил, поздравляю
И по лямбде, вроде Ок

[somon]

А в чем это дроссель???????

ну насмешил.... намазал я его мазутом, а затем пытался ездить, не помогло, вот и помыл...

Слушай, а какая высота у тебя над уровнем моря?

в среднем 375метров. а вообще от 250 до 1000м

Да нормально с ДЗ, в пределах диапазона 0-5. Это зазор на ХХ

а почему тогда до мойки и неудачной адоптации 3.9 было? это же лучше как я понимаю, или нет?

Главное-Холла победил, поздравляю

спасибо! я вообще не понимаю, за что там 100 баксов берут (всмысле новый).. там же ни...на нет? ценного по крайней мере.

И по лямбде, вроде Ок

в смысле? лям живой? менять не стоит? а что тогда на осцилографе его работу я не видел? и температура двигателя около 90 была...? правда в тот момент батарея на ноуте загнулась, по этому не могу сказать что там было...