изъяли ТС на украине

[imported_lanv]

есть у меня друзья с Крыма,купили в Москве машинку по ген доверености,билетов не было на поезд ,уехали на авто,когда пересекали границу,беспрепядственно пересекли заплотив налоги и
страховку,доехав до Керчи,и там их остановила патрульная машина,их задержали.Придрались к доверенности которую им написали в Москве,якобы по этой доверенности управлять авто нельзя !!! И сказали что будут превлекать к ответственности владельца который в Москве , говорят что доверенность надо оформлять на украинской стороне
кто сталкивался с такой проблемой ?
законны действия или нет ?

[HMX]

И сказали что будут превлекать к ответственности владельца который в Москве

Шутники, однако

говорят что доверенность надо оформлять на украинской стороне

Бред

Что написано в довернности? Если стандартная генералка - то всех в сад можно посылать.

http://crimea.naiti.ru/doroga.html#auto

[imported_lanv]

стандартная генералка,
факт - авто изъяли

[HMX]

lanv, документально оформили? Причина изъятия какая? На основании какого пункта, какой статьи какого НПА?

[imported_lanv]

к сожалению не спросил ,уточню какие документы и прочее...

[kolega777]

??????? Я в шоке. Может дело не в генералке?

Добавлено спустя 33 секунды:

кобра или босяковый патруль?

[imported_lanv]

говорят что именно из за доверенности,машину отогнали платную штрафстаянку,есть и знакомые гайцы,но пока ничего сделать не могут...

[imported_lanv]

вообщем выяснил подробности.задержали таможенники с претензией
к владельцу авто тобиш к гражданину РФ ,который дал доверенность гражданину укр.
Суд состоялся, тачка изъята на основании 361,381 ст. украинского кодекса . якобы по доверенности ,и выдана будет только гражданину РФ ,все бумаги высланы почтой в РФ к владельцу...
на стаянке тачка пробыла более 20 дней , простой 1 дня на такой стаянке,не поверите .... 50 $$
Что самое интересное что теже таможенники пропустили авто без препядственно ! и теперь сами же предъявляют притензии

вот такие дела,что скажите ?

[СанСаныч]

lanv что за статьи?

[imported_lanv]

сам не знаю,на типо что незя эксплуатировать авто РФ ,на территории
Украины по доверенности выписаной на гр. Украины это мои догадки

[imported_lanv]

первый раз такое кудато делось половина моего прошлого сообщения, осталась только концовка.....


узнал подробности,суд состаялся,по решению суда авто изъяли по 561 ст. (могу ошибаться) украинского кодекса , незаконное управление ТС на территории украины,ТС поставили на штраф стаянку простояло там около 20 дней ,плата за стаянку ,не поверите 50 $$ в день,все документы отправлены владельцу ТС тобиш в москву,теперь забрать ТС может только владелец.
самое главное что ТС пропустили через границу безпрепядственно !
что скажите ?

[CYXOB]

lanv, Андрей, привет! Вот уже три года совершенно точно знаю, что гражданам Украины на российских машинах без владельца на Украину въезжать нельзя. Странно, что твои друзья с Крыма об этом не знали. А пропустили их через границу, скорее всего, по халатности. А может и с умыслом.

[imported_lanv]

остаёться только сожелеть о том что у них такие законы,видимо связано с таможней,хотя помоему и у нас также,вообщем понятно
дело видимо в таможенных сборах,растомаживай и ездий-наверно так...

[imported_lanv]

прислали заказным письмом ,ваше мнение ...

[imported_lanv]

не успел пометить,по данному протоколу ,мой отец;(на него было зарегестрировано ведро 2106)
не пересекал границу !!!более того невыезжал даже из города !!!
не получал имеграционной карты !!!
и вообще это полная чуш по поводу передачи ТС .
всё полнейшая брехня !!!
хотелосьбы отстаять свои права,что скажиете ???

[VLD]

Ситуация запутанная...
1) Почему таможенники в протоколе указали, что гражданин Кудрявцев В.Н. (твой отец ?) пересекал границу через КПП "Гоптивка" если этого не было ?! Какое есть подтверждение ?
2) Кто бы за рулем когда реально машина вьезжала на территорию Украины ? Какие есть документы про пересечение границы ?
3) Если границу пересекал гражданин Украины по доверенности на авто стоящее на учете в другой стране, то его однозначно не должны были пропустить через границу, т.к. нельзя въехать гражданину и резиденту Украины в Украину на авто стоящем на учете в другой стране. В такой ситуации авто будет находиться под таможенным контролем и управлять/пользоваться/распоряжаться им должен только владелец либо нерезидент страны пребывания (в д.с. Украины) !

Если смотреть строго по протоколу, то надо сразу было давить на уплату штрафа (протокол без задержания/изъятия и штраф - 170-340 долл.)
Также сейчас можно попробовать сыграть на том, что гр. Кудрявцев В.Н. выписывая доверенность на имя Дихтяренко В.В. 06 декабря 2006 г., не мог знать, что последний будет управлять авто 28.12.2006 г. на территории Укрины, посему прошу квалифицировать данную ситуацию, как нарушение Ст.126 ч.1 (КоАП Украины) "Управление лицами, которые не имеют права управления или передача лицу не имеющему право (штраф 6,5-13 долл.) без какго-либо изъятия т/с.
Тобишь штараф должен будет уплатить гр. Дихтяренко В.В.

Примечание.
Вот нарыл, что вам шьют. Почитай...

МИТНИЙ КОДЕКС УКРАЇНИ від 11 липня 2002 року № 92-IV

Стаття 331. Видача товарів, транспортних засобів без
дозволу митного органу або їх втрата

Видача без дозволу митного органу або втрата товарів,
транспортних засобів, що знаходяться під митним контролем, -

тягне за собою накладення штрафу в розмірі від п'ятисот до
тисячі неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.

Стаття 336. Неправомірні операції з товарами, транспортними
засобами, що перебувають під митним контролем,
зміна їх стану, користування та розпорядження
ними

Здійснення операцій з товарами, транспортними засобами, що
перебувають під митним контролем, а саме зміна їх стану,
користування та розпорядження ними без дозволу митного органу, за
винятком операцій, зазначених у статтях 331, 337 цього Кодексу, -

тягне за собою накладення штрафу на громадян у розмірі від
п'ятдесяти до ста неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або
конфіскацію цих товарів, транспортних засобів, а на посадових осіб
підприємств - у розмірі від ста до п'ятисот неоподатковуваних
мінімумів доходів громадян або конфіскацію цих товарів,
транспортних засобів.

Стаття 337. Вантажні та інші операції, що проводяться
без дозволу митного органу

Навантаження, вивантаження, перевантаження, усунення
пошкоджень упаковки, розпакування, переупакування товарів, що
перебувають під митним контролем, або зміна ідентифікаційних
знаків чи маркування на цих товарах чи їх упаковці без дозволу
митного органу -

тягнуть за собою накладення штрафу на громадян у розмірі до
десяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян, а на
посадових осіб підприємств - до двадцяти неоподатковуваних
мінімумів доходів громадян.

http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/m ... 6314541653


З А К О Н У К Р А Ї Н И Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо регулювання ринку автомобілів в Україні м. Київ, від 7 грудня 2000 року № 2134-III

2. Продаж автомобілів, ввезених в Україну і конфіскованих
(примусово вилучених), у тому числі в рахунок погашення боргу або
інших зобов'язань за цивільно-правовими угодами, договорами, у
випадках, передбачених законодавством, або визнаних
безгосподарними, здійснюється з нарахуванням податків та зборів,
що справляються при імпорті автомобілів відповідно до закону, у
разі якщо такі податки та збори не були попередньо сплачені.
Автомобіль, що був попередньо ввезений в Україну без сплати
(повної або часткової) передбачених законодавством податків та
зборів, на підставі пільг, наданих законодавством, може бути
відчужений або переданий у володіння, або (та) у користування, або
(та) у розпорядження тільки після сплати у повному обсязі всіх
податків та зборів, передбачених законодавством України на день
ввезення автомобіля на митну територію України.

При цьому особою, яка сплачує податки і збори до бюджету з
продажу конфіскованих у встановленому законодавством порядку, є
особа, уповноважена Кабінетом Міністрів України на реалізацію цих
автомобілів.

У разі, якщо на підставі рішення суду, що набрало законної
сили, податки та збори, що передбачені законодавством до сплати
при ввезенні автомобіля на митну територію України, та сплачені
особою, що імпортує автомобіль на територію України, підлягають
поверненню цій особі, відчуження, або передача такого автомобіля у
володіння, або (та) у користування, або (та) у розпорядження може
бути здійснено тільки після сплати особою, що набуває право
власності на цей автомобіль, у повному обсязі всіх податків та
зборів, передбачених законодавством України на день ввезення
автомобіля на митну територію України. Якщо відчуження такого
автомобіля відбулося до набрання рішенням суду законної сили,
зобов'язання по сплаті податків та зборів, сума яких підлягає
поверненню за рішенням суду, покладається на власника автомобіля.
У разі відмови власника від сплати передбачених цим пунктом
платежів автомобіль підлягає арешту до моменту сплати цих
платежів.
( Пункт 2 розділу II в редакції Закону N 2779-III ( 2779-14 ) від
15.11.2001 )


( Пункт 3 розділу II виключено на підставі Закону N 2739-IV
( 2739-15 ) від 06.07.2005 )

http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/m ... eg=2134-14

Про затвердження Технології прикордонного та митного контролю у пунктах пропуску через державний кордон Н А К А З від 24.11.2003 р. № 297/793

4.2. Облік (реєстрація) транспортних засобів здійснюється
посадовими особами підрозділу прикордонного контролю в пунктах
пропуску під час паспортного контролю. При цьому видача
громадянам-нерезидентам зобов'язань про зворотний вивіз
транспортних засобів особистого користування, що перебувають на
обліку в реєстраційних органах іноземних держав, не здійснюється.
У паспорті громадянина поряд з датоштампом та/або в імміграційній
картці проставляється відмітка "ТЗ реєстраційний N", яка засвідчує
дату ввезення громадянином-нерезидентом транспортного засобу
особистого користування, що перебуває на постійному обліку в
реєстраційних органах іноземних держав.
При вивезенні за межі України тимчасово ввезеного
транспортного засобу посадовою особою органу охорони державного
кордону відмітка "ТЗ реєстраційний N" анулюється.
У разі ввезення транспортних засобів громадянами України, які
постійно проживають за її межами (нерезидентами), декларація на
ввезення/вивезення транспортного засобу (форма МД-7) ( z0516-99 )
подається митному органу.
Посадова особа органу охорони державного кордону інформує
водія або власника, який ввозить на територію України транспортний
засіб, про обов'язкове вивезення цього транспортного засобу за
межі України в термін, установлений законодавством, або оформлення
його у відповідний митний режим.
У разі отримання громадянами-нерезидентами транспортних
засобів, які надійшли в Україну як несупроводжуваний багаж, вони
або уповноважені ними особи подають митному органу, який здійснює
митне оформлення, декларацію форми МД-7 ( z0516-99 ) (крім
випадків, визначених законодавством), про що повідомляється
Адміністрація Держприкордонслужби України.
У разі зміни митного режиму ввезення зазначених у цьому
пункті транспортних засобів митний орган письмово інформує про це
Адміністрацію Держприкордонслужби України.

http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/m ... g=z1133-03

[imported_lanv]

если чесно я мало чего понял из законодательства украины

Ситуация запутанная...

попытаюсь распутать

1) Почему таможенники в протоколе указали, что гражданин Кудрявцев В.Н. (твой отец ?) пересекал границу через КПП "Гоптивка" если этого не было ?! Какое есть подтверждение ?

этого небыло ! он туда не собирался авто было продано по доверенности,и была взята расписка с покупателя, я не знаю как может доказать,чтонибудь можно придумать,во первых в это время он работал,а потом есть куча свидетелей включая меня.

2) Кто был за рулем когда реально машина вьезжала на территорию Украины ? Какие есть документы про пересечение границы ?

дехтяренко-это человек которому была выписана доверенность.
документы были... при пересечении границы были уплачены налоги и прочее что положено,человека не предупредили о последствиях и безприпядственно пропустили(по протоколу получаеться он взял штурмом )

3) Если границу пересекал гражданин Украины по доверенности на авто стоящее на учете в другой стране, то его однозначно не должны были пропустить через границу, т.к. нельзя въехать гражданину и резиденту Украины в Украину на авто стоящем на учете в другой стране. В такой ситуации авто будет находиться под таможенным контролем и управлять/пользоваться/распоряжаться им должен только владелец либо нерезидент страны пребывания (в д.с. Украины) !

пропустили,может чего не усмотрели,не мог же он просочится и в кармане авто пронести

Если смотреть строго по протоколу, то надо сразу было давить на уплату штрафа (протокол без задержания/изъятия и штраф - 170-340 долл.)

люди не опытные и ес-но растерялись

Также сейчас можно попробовать сыграть на том, что гр. Кудрявцев В.Н. выписывая доверенность на имя Дихтяренко В.В. 06 декабря 2006 г., не мог знать, что последний будет управлять авто 28.12.2006 г. на территории Укрины, посему прошу квалифицировать данную ситуацию, как нарушение Ст.126 ч.1 (КоАП Украины)

а как с утверждением что Кудрявцев В.Н. был на территории украины
и при этом приплели имеграционную карту !!!
это что не расцениваеться как нарушение его прав ?

"Управление лицами, которые не имеют права управления или передача лицу не имеющему право (штраф 6,5-13 долл.) без какго-либо изъятия т/с.
Тобишь штараф должен будет уплатить гр. Дихтяренко В.В.

это возможно сделать сейчас?
может от авто уже ничего не осталось,

с такими наглыми заявлениями я неуспакоюсь пока или авто не вернут или компенсацию не заплатят

[VLD]

Значится так:
1) Г-ну Кудрявцеву В.Н. надо будет ответить (заказным письмом) на высланный ему украинскими таможенниками протокол о НТП. К письму приложить подтверждающие документы, что он 25.12.2006 г. не пересекал Российско-Украинскую границу, в т.ч. и через указанный в протоколе КПП "Гоптивка", а находился в это время на работе, дома (по месту прописки) или где-либо еще на территории РФ (приложить справку с работы, письменные показания родственников и свидетелей);
2) Запросить у этих таможенников выслать ему копию изьятой его имиграционной карточки (видимо у г-на Дихтяренкоего + которой судя по всему нет в природе);
Так же в дополнении указать, что все сопутствующие таможенные платежи были уплачены г-ом Дихтяренко В.В. (приложить копии квитаций, т.к. оригиналы могут и "случайно" потеряться у них).
3) Указать на то что, украинские таможенники КПП "Гоптивка" по халатности либо с умыслом нарушили МИТНИЙ КОДЕКС УКРАЇНИ и др. сопутствующие законодательные акты (это предстоит более детально выяснить) тем самым пропустив г-на Дихтяренко В.В. на территорию Украины на автомобиле.

ВОПРОС. Дихтяренко В.В. резидент Украины ?

П.С. В данной ситуации таможенники пытаются убить двух зайцев: срубить бабла (и/или забрать машину) и отмазать своих лопухов-колег, которые напорол косяков пропустив сие авто через границу.

Я так поинмаю машина и ребята в Керчи сейчас, ты в Зеленограде, отец твой в Москве.

[VLD]

Вот что пишут люди на Украине, которые в подобных ситуациях - "Машина оформлена на иностранца + езда у себя дома по доверенности"
http://www.autoconsulting.com.ua/autofo ... sc&start=0

[imported_lanv]

Дихтяренко В.В. живёт и учиться в керчи ,а в москву на заработки

Я так поинмаю машина и ребята в Керчи сейчас, ты в Зеленограде, отец твой в Москве.

Дихтяренко В.В кому была выписана доверенность в керчи на учёбе,Я и Отец живём в Зеленограде

(приложить копии квитаций, т.к. оригиналы могут и "случайно" потеряться у них).

к сожалению и это они изъяли