Как проверить, куплена ли машина в кредит?

[VladИК]

Помогите, плиз.
Ситуация следующая: брат собирается покупать машину. Она практически новая, пробег меньше тысячи. Хозяин утверждает, что срочно нужны деньги, поэтому продает.
Вопрос такой: Может ли человек продать ту машину, которая куплена в кредит? (Снять ее с учета, сделать справку счяет и т.п.)

Если такое возможно, то что при этом грозит новому владельцу, в случае, если кредит не погашен?

Спасибо.

[HMX]

VladИК, может, я так делал. Не в целях обмана, кредит я потом весь выплатил. Один из главных показателей - родной ли ПТС? То есть не был ли он утерян, не менялся ли он? Банки ПТС у себя в качестве залога оставляют, так хозяева просто дубликат делают и вперед. А больше способов проверить я и не знаю.

[VladИК]

Спасибо,HMX... попробуем проверить

Если еще кто-нибудь сможет чем-то помочь, буду очень благодарен.

Добавлено спустя 19 минут 11 секунд:

HMX, а ты случайно не знаешь, что грозит тому, кто купит машину, кредит за которую не погашен....

[Black_Sheep]

VladИК
Если ты покупаешь машину с нормальным ПТС (не копией!), в котором указан собственник (не банк), то тебе ничего не будет - в случае невыплаты кредита с заемщика будут деньги выжимать через суд, через опись имущеста. А так как машина ему уже не принадлежит, поэтому ее отобрать не могут.

[VladИК]

Black_Sheep а если ПТС - дубликат, а собственник - не банк, а мужик какой-то...

[HMX]

а ты случайно не знаешь, что грозит тому, кто купит машину, кредит за которую не погашен....

Знаю. Сделка купли продажи будет признана недействительной, машину придется вернуть банку. Это в том случае, если банк не уведомлен и не давал разрешение на продажу машины.

а если ПТС - дубликат, а собственник - не банк, а мужик какой-то...

Это плохо. Не связывайся.
Но нельзя исключить вариант, что машина абсолютно чистая и нормальная

[Black_Sheep]

За пробег меньше штуки как-то сложно потерять оригинал ПТС. В ПТС и должен быть мужик какой-то написан ;)

Хотя все может быть - деньги не просто так срочно нужны, может у него дом сгорел - тогда и оригинала ПТС не будет.

В любом случае - если ты нормально оформляешь сделку (через спраку-счет и переоформление машины) - становишься полноправным хозяином машины, а деньги взыскивать будут с того, кто кредит брал.
Короче вся ответственность лежит на заемщике, наверняка в подписанном договоре есть пункт о продаже машины и описаны последствия. Ты же деньги за машины заплатил, оформил все - ты "честный покупатель", и даже если машина в угоне ее все равно забрать не могут.

Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:

HMX
Ага, но в случае признания сделки недействительной можно требовать деньги назад с того, у кого машину ты купил. Правда насколько это реально...

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:

Кстати, а чего бы не пойти в салон и не купить совсем новую? Дороже будет конечно, но здоровый сон и время дороже.

[HMX]

Ага, но в случае признания сделки недействительной можно требовать деньги назад с того, у кого машину ты купил. Правда насколько это реально...

Вот именно. Это просто нереально. Даже если ты найдешь этого жулика.

Короче вся ответственность лежит на заемщике, наверняка в подписанном договоре есть пункт о продаже машины и описаны последствия. Ты же деньги за машины заплатил, оформил все - ты "честный покупатель", и даже если машина в угоне ее все равно забрать не могут.

Могут. И заберут.

[Black_Sheep]

HMX
А термин "добросовестный приобретатель" придуман тольок для того, чтобы в суд можно было подать на жулика?

Кроме того суд постановляет обычно что-то типа "Признать сделку купли-продажи ХХХ мужду УУУ и ХХХ недействительной и вернуть стороны в первоначальное положение." По сути должна пройти операция купли-продаже наоборот, но если деньги не возвращают, значит и предмет возвращать не надо? Иначе стороны не вернутся в исходное состояние.

[HMX]

Black_Sheep, тут несколько другое. Если оригинал ПТС в банке, то дубликат автоматически становится недействительным, а значит и сделка по нему станет недействительной. Машина возвращается банку, как находящаяся в залоге, а "добросовестный приобретатель" начинает думать, как вернуть свои деньги.

[Aleksander]

Имхо, в России "добросовестный приобретатель" - почти всегда просто фикция... точнее понятие сведено к такому смыслу - "если признан добросовестным приобретателем - значит не посадят в тюрьму как соучастника".
О "правах" и "компенсацмях" - почти всегда можно забыть...

[Remty]

1. При автокредите собственником автомобиля является клиент банка.
2. ПТС хранится в залоге в банке, пока человек не выплатит кредит ему его не кто не вернет.
3. Если машина каким то образом будет продана, то она будет возвращена банку в любом случае.

Если есть вопросы по кредитам обращайтесь

[striker]

При мне был случай в ГИБДД, мужик пришел толи снимать толи ставить на учет, вроде снимать по ген. доверенности, сдал документы, ему через 5 мин. говорят: машина арестована, езжайте к приставам и разбирайтесь, в ГИБДД вроде как база какаято есть. Можно и так попасть.

[Remty]

striker

В данную базу может попасть только тот автомобиль, который уже прошел по судебным инстанциям.
Тот же который приобретен по автокредиту и не где с ним не было проблем туда по попасть не может. Точно знаю.

[steve747]

Вот именно. Это просто нереально. Даже если ты найдешь этого жулика.

HMX
Ошибочка!!! Платит тот кто выдал справку-счет!!!
похожая ситуация: Мой друг купил перебитую РАВ4, после обнаружения, сразу при постановке на учет, ПОЛУЧИЛ деньги с магазина, через который проводили сделку(кто справку-счет выдал). А "продавца" собственно и не искали-НЕ его проблемы, магазина.
Один минус: НАДО ПИСАТЬ ВСЮ СУММУ!!!

[White61]

VladИК
А если тут посмотреть http://www.passatworld.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=23317 ?
Может найдешь.

[steve747]

Если оригинал ПТС в банке, то дубликат автоматически становится недействительным

как раз наоборот!
При выдаче нового документа, СТАРЫЙ ставится в РОЗЫСК!!!
А банку придется это ДОКАЗЫВАТЬ, возбуждать УГОЛОВНОЕ дело по мошенничеству владельца машины!
Если "успеть" продать машину, ТО БАКУ ПО СУДУ придется возвращать её. А тебе деньги вернет магазин. (Господа ПРАВОзащитники! НЕ забывайте-официально машину покупаешь У МАГАЗИНА!!!!) Они возвращают, тк, как я понял- лицензия дорогА!

[HMX]

HMX
Ошибочка!!! Платит тот кто выдал справку-счет!!!

Абсолютно верно. Справку счет (либо ДКП) выпишет человек, взявший машину в кредит и впоследствии якобы потерявший оригинал ПТС и сделавший дубликат. Потом выяснится, что все это фикция. Предположим ,что человека поймали. А он так честно скажет - потерял всю сумму, имущества никакого не имею. Осудить-то его осудят, а вот денег фиг возьешь с него, если милиция их не найдет, в чем я очень сомневаюсь.

А банку придется это ДОКАЗЫВАТЬ, возбуждать УГОЛОВНОЕ дело по мошенничеству владельца машины!

Да чего там доказывать? Вот оригинал ПТС, вот договор, где написано, что оригинал на период кредита хранится в банке.

Если "успеть" продать машину, ТО БАКУ ПО СУДУ придется возвращать её.

Согласен. Но это не проблема, суды сразу же выносят постановление - вернуть.

Господа ПРАВОзащитники! НЕ забывайте-официально машину покупаешь У МАГАЗИНА!!!!

Откуда такая инфа? Если так, то почему в графе "продавец" в справке-счете стоит именно собственник, а не магазин? К тому же может быть простой ДКП.

[steve747]

HMX
но деньги то содрали ИМЕННО с магазина!!! Правда СТОЛЬКО сколько было в договоре-примерно 80 проценов стоимости. И то хлеб...

К тому же может быть простой ДКП.

На заборе тоже написано...
ДКП с немцами можно, у нас ТОЛЬКО справка-счет, по вышеозначенным причинам. (Конечно если продавец и покупатель не друзья или знакомые).

[Кирыч]

VladИК такая ситуация происходит у моего коллеги, купил он с женной машину, а она оказывается в кредите ща пытается продать, потому как, у его жены знакомого уже в судится с такой же кредитной машиной (отъездил месяцев 5-6 на ней) т.к. машину оттобрали. Ну вообщем как то так, так что НМХ я поддерживаю, он как всегда все абсолютно правильно говорит.


P.S. извените что так коряво написал, но думаю смысл понятен...