0
Тема: Вопрос знатокам АКПП....
-
08.12.2006, 00:44 #1
- Регистрация
- 13.11.2005
- Адрес
- Россия, Санкт-Петербург
- Возраст
- 55
- Сообщений
- 772
Спасибо: Получено: 1
Отправлено: 0
Вопрос знатокам АКПП....
Интересно - при прогреве на стоянке если переключать после "D" на "4" , "3" , "2" и обратно - переключаются ли клапана в коробке ???? .. насколько я понимаю передачи выбираются соленоидами по команде мозгов коробки .... а чего мозгам передачи на месте переключать ... коробка должна оставаться на первой ..... онаж не совсем дура ??!!
-
08.12.2006, 00:54 #2
- Регистрация
- 13.04.2005
- Адрес
- Россия, Москва, ЮЗАО
- Возраст
- 57
- Сообщений
- 22,541
Спасибо: Получено: 14
Отправлено: 0
0Сообщение от Timm
Сообщение от Timm
не дура...
-
08.12.2006, 01:05 #3
- Регистрация
- 30.05.2005
- Адрес
- Беларусь, Минск
- Возраст
- 55
- Сообщений
- 1,507
Спасибо: Получено: 2
Отправлено: 0
0Timm, а какая разница - едешь или стоищь? Ты ж команду дал коробке. Значит механизм (если он рабочий) должен быть готовым в меру сил ее выполнить.
-
08.12.2006, 10:29 #4
- Регистрация
- 06.10.2005
- Адрес
- Россия, Москва, СЗАО
- Возраст
- 49
- Сообщений
- 1,007
Спасибо: Получено: 1
Отправлено: 0
0Сообщение от Timm
Этими цифрами ты ограничиваешь коробку в верхних передачах, а не переключаешь их.
Если ты уверен, что включив ручку на 3, то коробка включает тебе 3 передачу, то ты глубоко заблуждаешься.
На стоячей машине ты можешь включить: заднюю, драйв (первая) или первую в режиме типтроника.
Всё. Ничего другого ты не сделаешь. Включая 4,3,2 ты включаешь тот же драйв (первая передача) с ограничениями.
-
08.12.2006, 10:37 #5
- Регистрация
- 13.04.2005
- Адрес
- Россия, Москва, ЮЗАО
- Возраст
- 57
- Сообщений
- 22,541
Спасибо: Получено: 14
Отправлено: 0
0Sergey B5/V5
Серёга - он это в принципе и имел в виду...
(клапана отрабатывают команду - но сама коробка естественно остается на 1-й)
-
08.12.2006, 17:58 #6
- Регистрация
- 15.05.2006
- Адрес
- Россия, Москва, СЗАО
- Возраст
- 50
- Сообщений
- 59
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 0
0Кстати эту процедуру полезно делать зимой при прогреве
По контурам прогоняется тёплое масло
Значительно увеличивается срок службы коробки
-
08.12.2006, 23:47 #7
- Регистрация
- 13.11.2005
- Адрес
- Россия, Санкт-Петербург
- Возраст
- 55
- Сообщений
- 772
Спасибо: Получено: 1
Отправлено: 0
0Сообщение от 1967s
-
08.12.2006, 23:57 #8
- Регистрация
- 13.04.2005
- Адрес
- Россия, Москва, ЮЗАО
- Возраст
- 57
- Сообщений
- 22,541
Спасибо: Получено: 14
Отправлено: 0
0Timm
давай я по-простому объясню :
есть АКП и в ней 5 передач...сами передачи переключаются благодаря давлению жидкости...
клапана лишь открывают или закрывают определенные каналы - для создания или ограничения этого самого давления...
чтобы АКП правильно работала и управлялась, правильно регулировалось это давление и чтобы можно было ограничивать переключения "вверх" (1-2-3-4) - существует ещё набор этих самых упомянутых специальных клапанов...
они открываются и закрываются исходя из получаемых команд..
в частности - такие команды дает и рычаг АКП...
так что - меняя режимы 1-2-3-4-Д, мы заставляем открываться и закрываться определенные клапана...
на морозе , прогревая коробку подобным образом - мы БЕЗ нагрузки и БЕЗ повышенного давления "холодной" жидкости - даем возможность поработать и "размяться" именно клапанам , не подвергая их риску разрушения ...
объяснил?
-
09.12.2006, 00:04 #9
- Регистрация
- 21.07.2005
- Адрес
- ну, положим, из России...
- Возраст
- 65
- Сообщений
- 34,619
Спасибо: Получено: 8,429
Отправлено: 4,141
0Timm
Sergey B5/V5
Я с вами!
Сергей 1967s уже не раз говорил, что при прогреве надо по всем положениям пройтись. Я не возражал, но внутри сомневался.
Я не уверен на все сто, но стоя на месте что D, что 4-3-2 - без разницы. Мы крутим только ручку селектора устанавливая потолок для будущих переключений коробки (когда поедешь). Включена всё равно 1-я. Прогревать имеет смысл на R и на любом положении "вперёд". Здесь точно включается насос грдротрансформатора и открываются разные клапана (меняющие направление подачи масла в ГТР).
Скажу честно, я только так все зимы и делал...
Серёга, а не мозгам ли АКПП это просто команда, какие верхние передачи не включать ни при каких условиях?
Недавно, разбираясь с селектором АКПП мы вместе указывали на его разъём. Так вот, провода от него идут не в коробку, а вверх и далее пол пол к пассажиру. Напомнить схемку?VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.(был 17 лет)
Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!
-
09.12.2006, 00:26 #10
- Регистрация
- 13.04.2005
- Адрес
- Россия, Москва, ЮЗАО
- Возраст
- 57
- Сообщений
- 22,541
Спасибо: Получено: 14
Отправлено: 0
0Сообщение от Чубук
Дима - это команда мозгам...
но я же ТОЛЬКО ЧТО выше твоего поста написАл - ЧТО происходит, когда мы двигаем рычаг!!!!
ограничения по передачам осуществляется при помощи открытия/закрытия клапанов гидроблока...
двигая рычаг - мы открываем/закрываем клапана...все...по очереди... открываем/закрываем...открываем/закрываем...
в клапанах есть маленькие пластиковые детальки...известны случаи, когда при резком повышении давления непрогретой коробки выбивало и разрушало эти детальки...и они "уплывали" в каналы гидроблока..
и там делали свое "черное" дело - а потом приходилось всё разбирать и искать эти ошметки...
а они ма-а-а-аленькие...
Сообщение от 1967s
Дима - прочти тему с начала внимательно - всё поймешь...
(и обрати внимание на вопрос автора темы)
Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:
Сообщение от Timm
вот собственно вопрос темы...
-
09.12.2006, 00:41 #11
- Регистрация
- 21.07.2005
- Адрес
- ну, положим, из России...
- Возраст
- 65
- Сообщений
- 34,619
Спасибо: Получено: 8,429
Отправлено: 4,141
0Сообщение от 1967s
Как раз о том, что 4-3-2 - включать не надо.
Сообщение от 1967s
Ну скажи, зачем городить механическое устройство, если управление открытием комбинации основных клапанов, включающих фрикционы муфт и тормозов в планетарке (т.е. передач), осуществляется по сигналам от БУ АКПП. Селектор -> БУ -> гидроклапана.
Иными словами, ограничить сверху гораздо проще (!) в электронной части, а немцы - не дураки!
К сожалению детального алгоритма управления АКПП я не знаю, а времени разбираться в этом и искать доказательства этой (или противоположной) точки зрения сейчас у меня нет. А как бы ты сделал, проектируя работу коробки?VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.(был 17 лет)
Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!
-
09.12.2006, 15:10 #12
- Регистрация
- 06.10.2005
- Адрес
- Россия, Москва, СЗАО
- Возраст
- 49
- Сообщений
- 1,007
Спасибо: Получено: 1
Отправлено: 0
0Ещё раз уточняю.
При переводе рычага из положения D в 4, 3, 2, ничего в коробке не происходит, ни один из клапанов это переключение не отрабатывает.
Прогреть какие-либо клапана этими манипуляциями невозможно. [-X
Серёга, 1967s при всём моём уважении к тебе, здесь ты немного заблуждаешься.
Если есть что возразить, то пожалуйста перечисли какие клапана работают при этих переключениях.
-
09.12.2006, 23:36 #13
- Регистрация
- 13.04.2005
- Адрес
- Россия, Москва, ЮЗАО
- Возраст
- 57
- Сообщений
- 22,541
Спасибо: Получено: 14
Отправлено: 0
0Сообщение от Sergey B5/V5
спорить не буду - истину нужно выяснить - полезу посмотрю...
никаких вопросов - если ошибся - выясню реальную картину...
Добавлено спустя 29 секунд:
а то может я глобально заблуждался...
-
09.12.2006, 23:39 #14
- Регистрация
- 07.11.2005
- Адрес
- Россия, Кириши
- Возраст
- 47
- Сообщений
- 979
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 0
0Я спорить не буду скожу точно какда переводиш рычак из положения Р и так далие то в коробке двигается Плунжер который открывает или закрывает масленные каналы и когда это происходит, то соответственно происходит циркуляция и большая теплоотдача с гидротрансформатора, и коробка прогревается а кагда мы включаем драйф то включается первая передача и включается она электроникой мозгов миханника отвечает за оварийный режим когда умерают мозги то при переводе ручки в драйв включается 3 передача с неё можно тронутся и сваим ходом доехать до сервиса 60 км в час
а при прогреви рекамендуется пройти по всем режимам каробки чтобы механический плунжер открыл и закрыл все каналы если хотите завтро с фоткаю миханическое управление и плунжерную пару сейчас есть каробка в разборе с ауди тоже 5НР19 как у нас
-
09.12.2006, 23:43 #15
- Регистрация
- 21.07.2005
- Адрес
- ну, положим, из России...
- Возраст
- 65
- Сообщений
- 34,619
Спасибо: Получено: 8,429
Отправлено: 4,141
0Сообщение от SergeiVW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.(был 17 лет)
Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!
-
09.12.2006, 23:55 #16
- Регистрация
- 07.11.2005
- Адрес
- Россия, Кириши
- Возраст
- 47
- Сообщений
- 979
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 0
0Завтро фото выложу чтоб небыло разногласий или в понедельник просто незнаю поподу в гораж завтро или нет
-
10.12.2006, 00:09 #17
- Регистрация
- 01.10.2006
- Адрес
- Россия, Дедовск м.о.
- Возраст
- 59
- Сообщений
- 860
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 0
0Чубук
Привет по моему ту прав на все 100%
-
10.12.2006, 00:17 #18
- Регистрация
- 21.07.2005
- Адрес
- ну, положим, из России...
- Возраст
- 65
- Сообщений
- 34,619
Спасибо: Получено: 8,429
Отправлено: 4,141
0Сообщение от Томаш
Не уверен. По логике вещей - да. Но в реальности там может быть много нюансов, отголосков прошлого, и разных наворотов для редких режимов работы (например, аварийного).
Sergei лучше всех нас знает, что там внутри переключается. Практика. Да и вскрытый пациент у него под руками...VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.(был 17 лет)
Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!
-
10.12.2006, 00:25 #19
- Регистрация
- 01.10.2006
- Адрес
- Россия, Дедовск м.о.
- Возраст
- 59
- Сообщений
- 860
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 0
0Чубук
Может быть
Но мне кажется что клапана открываются од давления, а на стоянке с чего им быть в открытом положении ??
Им не поступает команда на открытее ...........
но может и я не прав ...... но по логике
-
10.12.2006, 00:29 #20
- Регистрация
- 07.11.2005
- Адрес
- Россия, Кириши
- Возраст
- 47
- Сообщений
- 979
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 0
0Вообще коробок море и все работают по разному в данный момент я говорю про наши типтроники на Мерседесах вообще все по другому.
но ани по маему мнению лутше служат чем наши можно сказать что наши очень привередливые много нюансов но если их все саблюдать то прослужет толго и безупречно
Похожие темы
-
Вопрос по АКПП к знатокам VAG COM
от rust в разделе Архив 2009г.Ответов: 3Последнее сообщение: 21.03.2009, 17:27 -
Вопрос к знатокам АКПП
от imported_blok25 в разделе Архив 2007г.Ответов: 9Последнее сообщение: 03.04.2007, 23:45 -
Вопрос по АКПП
от legall в разделе Архив 2006г.Ответов: 2Последнее сообщение: 27.10.2006, 18:59 -
Вопрос знатокам ксенона.
от DEMON77 в разделе Архив 2006г.Ответов: 41Последнее сообщение: 16.10.2006, 20:10 -
Всем доброй ночи! Вопрос по АКПП
от в разделе Архив 2006г.Ответов: 1Последнее сообщение: 02.10.2006, 23:46